Dura salita o "discesa" verso il default?

[Josh]

Non è l''economia che ci prende per i fondelli ma gli economisti, o la maggior parte degli stessi, che non hanno una teoria logicamente valida e che danno quindi la colpa al calo del prezzo di questo o all'aumento del prezzo di quell'altro, oppure ad altre situazioni comunque settoriali (vedi quando si dava la colpa ai mutui sub-prime o agli speculatori), mentre l'andamento del ciclo economico non può essere la conseguenza di fluttuazioni settoriali.

La colpa è semplicemente di una cosa soltanto: ovvero dell'espansione monetaria messa in atto da anni a questa parte dalle Banche centrali e in particolar modo dalla FED, dalla Bank of England e dalla BOJ e da 2 anni a questa parte anche dalla BCE.

Come si può pensare che un'economia possa addirittura rilanciarsi con tassi di interesse negativi? Come si può credere che davvero interessi negativi abbiano un senso (ossia che ricevere denaro domani sia meglio che averlo oggi...assurdità che perfino uno delle scuole medie capirebbe?

E' chiaro che appena la banca centrale frena un po' la stampa di moneta chi ha acquisito tali titoli se ne disfa alla sveltissima, perché il loro impatto sui bilanci diventa deleterio...non a caso l'ondata di vendite sui mercati è cominciata poco dopo che la FED ha annunciato di iniziare ad alzare i tassi...Adesso, guarda il caso, la Yellen ha già fatto marcia indietro e ha detto che aspetterà ancora a rialzare i tassi .

Sa benissimo che non c'è alternativa all'espansione monetaria ora come ora, e temo non ci sarà ancora per un bel po', finchè ad un certo punto - temo - ci troveremo di fronte a un bivio: continuare a stampare e portare ad inflazione elevata (non necessariamente iper-inflazione) oppure stringere la cinghia della politica monetaria e prepararsi ad una dolorosa correzione . L'unica speranza è che questo momento sia ancora lontano (come credo).

Quando qualche anno fa si diceva che lo stampa e spendi alla giapponese(anzi,alla Abe)era roba da preistoria, la "ggente" dava del liberista a prescindere.Si è visto.

[Josh]

può darsi
tu ritieni che Seminerio dica tutto
francamente mi sono fatto una lettura per sommi capi fino a pagina 14 (settembre 2015)
non ho trovato 1, diconsi una, mezza frase sulla
- Germania e il Nord Stream
- sullo sforamento del 6% dal 2007 senza perdere un anno
eppure riguardano: economia, mercati, finanza... mica di uncinetto

ha un amore sfegatato per tutto ciò che è "Made in Germany"
per carità, ognuno rivolge i suoi sentimenti a chi meglio crede
ma come si dice a Roma "la messa va detta tutta..." significa: devi dire tutto ciò che ti va bene ma va anche male, altrimenti dici le mezze verità







per un attimo ho temuto un deja vu
in realtà l'articolo già era stato postato da Domenico il 7 febbraio e su quello avevo risposto e poi sei intervenuto tu





mi pare di essere stato chiaro







mica solo per il caso delle banche,
la lista è moooolto lunga, siamo comici a tutto tondo
e non stiamo facendo ridere solo l'Europa, ma anche Marte
e ti ho risposto anche sul fatto che hai messo in evidenza del "2005 con l'avanzo primario"



considerazioni: l'articolo del Corriere in toto mi è parso che non ti sia piaciuto, però i numeri degli aumenti del deficit dei vari paesi europei sono quelli
magari, sicuramente, il buon Mario li avrà nettamente più precisi

l'Italia ha sbagliato negli anni precedenti arrivando a numeri di deficit a livelli stratosferici e ora, che magari serviva un po' di deficit per far ripartire l'economia o per tenerla a basso regime, non possiamo più farlo altrimenti andiamo a gambe all'aria in un solo momento

sta sbagliando con la politica fiscale oppressiva, anche su questo sono stato chiaro rispondendo ad Alessio
tanto per chiarire cosa mi è successo: ho trovato la busta paga di gennaio con il 2,5% in meno di stipendio rispetto ai mesi del 2015
perché? semplice sono aumentati l'irpef regionale e comunale
vorrei vedere i prossimi mesi, magari sarà stato un caso



"...ma noi siamo quelli che diminuiscono le tasse..." ipse dixit, quello che mi pare che per qualunquismo batta anche Lui

God bless Italy

No no. Che tutto. Manco il Padreterno oramai ce la farebbe a dir tutto.
Però raramente mi sento in palese disaccordo con quel che scrive.
Se non altro perchè le sue ricette non sono mai state tentate neppure alla lontana. E i risultati delle alternative si vedono benissimo.



Ma questa è materia più politica che economica. Se i tedeschi son stati abili a manovrare il giro dei gasdotti esattamente cosa gli si può imputare? Di essersi venduti meglio?
Ci son ben altre cose, in materia di "regole" europee, sulle quali sarebbe il caso di inchiodarli...



Veramente di questo mi pare abbia parlato più volte. O magari sono io che attribuisco a lui roba che ho letto da altra parte...



Il che può essere.
Va detto che nel momento in cui c'è un riferimento che dimostra di funzionare è più facile "amare" quello che non il modello greco.



E infatti mi pare che di DB, per esempio, ne abbia parlato.



E allora è un deja vu.
Che però mostra che i 250 miliardi di cui straparla la nostra stampa son semplice spazzatura.
Ma soprattutto mostra che tra moneta sonante poi (parzialmente) rientrate e garanzie pubbliche che fanno ancora in tempo a scattare l'impegno in termini di PIL nostro e tedesco in fondo non differisce più di tanto.



Il problema è leggermente diverso:
1. deficit lo stiamo facendo anche adesso
2. lo stiamo facendo nonostante si sbandieri che l'economia è in ripresa (quindi nel caso si usa, di nuovo, la leva fiscale in modo pro-ciclico)
3. lo stiamo facendo nel modo sbagliato: le tasse non calano (nonostante le straminchiate della propaganda ministeriale) e la spesa neppure. In particolare quella corrente.



Un ritardato, c'è poco da dire...

Seminerio è stato durissimo con la dirigenza tedesca(leggete il libro"La cura letale",mia lettura lo scorso settembre)ma lo è ancor di più con i vittimismi mediterranei.

[Friedrich 91]

Peraltro l'Italia è un Paese importatore al netto di petrolio, per cui attribuire il crollo della Borsa in atto da 2 mesi al crollo del prezzo del petrolio è oltremodo una sciocchezza, e lo è anche considerando che il maggior crollo sta riguardando i bancari, non aziende petrolifere.

[FunMBnel]

Sa benissimo che non c'è alternativa all'espansione monetaria ora come ora, e temo non ci sarà ancora per un bel po', finchè ad un certo punto - temo - ci troveremo di fronte a un bivio: continuare a stampare e portare ad inflazione elevata (non necessariamente iper-inflazione) oppure stringere la cinghia della politica monetaria e prepararsi ad una dolorosa correzione . L'unica speranza è che questo momento sia ancora lontano (come credo).

Ora... Io non sono un teorico nè un pratico della materia, ma...
Sono anni che si stampa a manetta, ma di inflazione nè iper nè normale c'è traccia.
Anzi... Di nuovo si parla addirittura di deflazione a causa del rallentamento di alcuni "motori globali" come la Cina.
La gran stampa invece che nella cosiddetta economia reale, qualsiasi cosa sia , è finita invece nel mondo della finanza.
La crescita globale va a scatti; in Europa tutto sommato non dico sia stagnante, ma quasi.
Ora...
Non sarà che per la prima volta da eoni siamo di fronte a qualcosa di nuovo che, di conseguenza, nessuno ha chiara idea di come affrontare?

[NoSync]

Alessio (Nosync) avrà notizie di primissima mano visto che lui è molto presente anche in quelle zone

Non ci torno da un bel po', ma la rete stradale e autostradale è carente, tolto forse il sud: https://upload.wikimedia.org/wikiped...paStan.svg.png

[Josh]

Non ci torno da un bel po', ma la rete stradale e autostradale è carente, tolto forse il sud: https://upload.wikimedia.org/wikiped...paStan.svg.png

Esiste almeno una superstrada da Varsavia a Cracovia?

[NoSync]

Esiste almeno una superstrada da Varsavia a Cracovia?

Sì, quella da sempre.

[Josh]

Ora... Io non sono un teorico nè un pratico della materia, ma...
Sono anni che si stampa a manetta, ma di inflazione nè iper nè normale c'è traccia.
Anzi... Di nuovo si parla addirittura di deflazione a causa del rallentamento di alcuni "motori globali" come la Cina.
La gran stampa invece che nella cosiddetta economia reale, qualsiasi cosa sia , è finita invece nel mondo della finanza.
La crescita globale va a scatti; in Europa tutto sommato non dico sia stagnante, ma quasi.
Ora...
Non sarà che per la prima volta da eoni siamo di fronte a qualcosa di nuovo che, di conseguenza, nessuno ha chiara idea di come affrontare?

C'è anche un'altra considerazione da parte:la politica dello stampa a manetta di Abe è sempre piaciuta molto ai "sovranisti" e nostalgici della £ e dello stampa e spendi anni 80' del secolo scorso.
Il totale fallimento di quell'impostazione conferma che quel che si poteva fare con qualche successo 30/40 anni fa,puntando tutto sulla svalutazione della moneta,oggi non serve a molto,perché in un contesto di scambi aperti e globali lo stampaggio a manetta si perde nei meandri dell'economia mondiale.

[zione]

prima il prezzo alto del petrolio era un problema....adesso il prezzo basso è un problema......come al solito l'economia ci prende per i fondelli......

No, e' che banalmente la verita' sta nel "mezzo"

E' come se il pane chesso', aumentasse sino a 20 euro al Kg, ovviamente sarebbe un problema come lo sarebbe se, per assurdo, calasse a 1 centesimo di euro al Kg, visto che farebbe praticamente fallire tutti i panettieri !

[Stefano De C.]

No, e' che banalmente la verita' sta nel "mezzo"

E' come se il pane chesso', aumentasse sino a 20 euro al Kg, ovviamente sarebbe un problema come lo sarebbe se, per assurdo, calasse a 1 centesimo di euro al Kg, visto che farebbe praticamente fallire tutti i panettieri !

Quelloc he dicevo, il petrolio sotto i tacchi mette in difficoltà chi lo vende, ma agevola chi lo compra (in teoria), ossia molti paesi europei