Dura salita o "discesa" verso il default?

[verza81]

In realtà risponderebbe ad una logica, per una volta.
1. L'abolizione di una tassa, il che non guasta in ottica semplificazione
2. Pagano anche i furbi (v. articolo)
3. Si paga in proporzionale all'inquinamento che male non è

Vero, il punto 2 è il più interessante.

[FunMBnel]

a "spanne" io andrei a pagare qualche decina di euro in più.......ci guadagna chi ha una macchina dai 1.5 a 2.0 rispetto a chi ha un 1.2 o 1.3........credo....

Non è una questione di cilindrata (anche perchè oggi il "bollo" si paga sulla potenza), è una questione di rapporto tassa pagata/km percorsi.
Se hai il "2.0" e fai 1000 km l'anno ci guadagni; anche se hai il "1.2" anche se verosimilmente qualcosa meno.
Se fai 50000 km l'anno ci rimetti qualsiasi cosa usi a meno che l'accisa non sia così bassa.
Va da sè che uno che fa molti km l'anno, magari per lavoro, difficilmente ha un "1.2"...

Di tutte le minchiate che ho sentito negli anni (e di recente...) questa è una delle poche cose sensate. Quindi sicuramente non si farà...

[FunMBnel]

Semi-OT e da prendere con le pinze visto l'argomento, ma visto che di costi della fissione se ne era parlato in vari 3d...
Qui c'è un quadro di come è messo uno dei giganti (rigorosamente pubblici) del settore e un paio di cifre sul decomissioning (che son solo spese per non produrre nulla...).

Edf, Parigi vende i suoi gioielli per sostenere il nucleare - Repubblica.it

Chissà come mai le fossili la fanno ancora da padrone...

[Fabio68]

Semi-OT e da prendere con le pinze visto l'argomento, ma visto che di costi della fissione se ne era parlato in vari 3d...
Qui c'è un quadro di come è messo uno dei giganti (rigorosamente pubblici) del settore e un paio di cifre sul decomissioning (che son solo spese per non produrre nulla...).

Edf, Parigi vende i suoi gioielli per sostenere il nucleare - Repubblica.it

Chissà come mai le fossili la fanno ancora da padrone...

Bax, non è tanto da prendere con le pinze

hai postato un articolo che mostra la crescente difficoltà di un gigante

Edf, il futuro "nucleare" spacca il colosso francese - Repubblica.it

[FunMBnel]

Bax, non è tanto da prendere con le pinze
hai postato un articolo che mostra la crescente difficoltà di un gigante
Edf, il futuro "nucleare" spacca il colosso francese - Repubblica.it

Il "da prendere con le pinze" è riferito all'entità delle varie cifre sulla precisione delle quali non scommetterei un centesimo di Euro...
Sul "sugo" invece non si discute.
Perchè i veri conti del nucleare di fissione vengono fatti adesso: perchè spendere X miliardi per costruire una centrale e avere energia è una cosa; spendere X miliardi per demolire e mettere in sicurezza i "residui" di una centrale e perdere quindi energia è un'altra.
Se ci mettiamo di mezzo la crisi economica globale che demolisce i bilanci pubblici e un progetto che finora si è dimostrato più "complicato" di ogni più pessimistica previsione abbiamo il quadro completo...

[Fabio68]

Il "da prendere con le pinze" è riferito all'entità delle varie cifre sulla precisione delle quali non scommetterei un centesimo di Euro...
Sul "sugo" invece non si discute.
Perchè i veri conti del nucleare di fissione vengono fatti adesso: perchè spendere X miliardi per costruire una centrale e avere energia è una cosa; spendere X miliardi per demolire e mettere in sicurezza i "residui" di una centrale e perdere quindi energia è un'altra.
Se ci mettiamo di mezzo la crisi economica globale che demolisce i bilanci pubblici e un progetto che finora si è dimostrato più "complicato" di ogni più pessimistica previsione abbiamo il quadro completo...

ma c'è gente che è convinta adesso (anche qui in Italia) che esista solo la prima parte e che poi è tutta una strada in discesa, insomma la panacea di tutti i mali energetici
della seconda parte ne sa poco o nulla oppure glissa con "nonchalance"

sono anni che in Finlandia la centrale è in fase realizzativa (?) e i soldi per costruirla sono triplicati con tutti i problemi legati anche a visioni differenti tra gli attori in gioco che hanno portato contrasti (Siemens si è dichiarata fuori della partita)
il fatto è che ancora non si sa la data precisa della sua messa in funzione
in pratica 11 anni e si naviga a vista
qui si stanno spendendo X miliardi preventivati + Y miliardi ogni anno che passa per realizzarla

visioni lungimiranti...

per non parlare di Flamanville

[FunMBnel]

per non parlare di Flamanville

Fosse successo in Italia i discorsi sulla nostra organizzazione, il magna magna, mafia e politica ecc. ecc. ecc. la farebbero da padrone ad anni.
Vabbè... La fanno lo stesso per altri motivi.

Olkiluoto se da adesso in poi procede tutto senza intoppi è in ritardo di 9 anni (cit. Wikipedia) rispetto ai 4 e rotti inizialmente previsti: vuol dire tempo esattamente triplo.
Tutto gratis ovviamente.
Esattamente come il decommissioning.

[Fabio68]

Fosse successo in Italia i discorsi sulla nostra organizzazione, il magna magna, mafia e politica ecc. ecc. ecc. la farebbero da padrone ad anni.
Vabbè... La fanno lo stesso per altri motivi.

Olkiluoto se da adesso in poi procede tutto senza intoppi è in ritardo di 9 anni (cit. Wikipedia) rispetto ai 4 e rotti inizialmente previsti: vuol dire tempo esattamente triplo.
Tutto gratis ovviamente.
Esattamente come il decommissioning.

ma fossero le stesse ditte della Salerno - Reggio Calabria...?

[verza81]

Boeri, con ricalcolo contributivo giù del 40% la spesa dei vitalizi parlamentari - Economia - ANSA.it

[FunMBnel]

Il che per ragioni di equità e di messaggio finalmente positivo andrebbe fatto subito, anzi ieri.
Però se si va a vedere l'ammontare della cifra si parla di 750 milioni in 10 anni: una goccia nel mare è già una sovrastima (e questo è molto triste).