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  1. #18551
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Comunque anche la Germania ha detto il portavoce della cancelliera (mi pare di aver letto), sa che un fallimento del negoziato ha buone probabilità.
    Ovviamente anche io sono con Francia, Spagna, Italia sulle denominazioni di origine e non solo
    Credo che il negoziato verrà congelato,perché ci saranno ben altre gatte da pelare (Brexit e Grecia 1000.0).

  2. #18552
    Uragano
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Credo che il negoziato verrà congelato,perché ci saranno ben altre gatte da pelare (Brexit e Grecia 1000.0).
    Bisogna vedere se sarà Brexit sì o no

  3. #18553
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Bisogna vedere se sarà Brexit sì o no
    Senti senti il gemello diverso di Farage che blatera

    Boris Johnson: l’Unione Europea come Hitler - Corriere.it

  4. #18554
    Uragano
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Senti senti il gemello diverso di Farage che blatera

    Boris Johnson: l’Unione Europea come Hitler - Corriere.it
    Si ho sentito

  5. #18555
    Vento forte L'avatar di Fabio68
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  6. #18556
    Josh
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Ma guarda... Come ho detto se gli inglesi se ne vanno il danno per l'Europa a oggi è 1 e quello per gli inglesi è 10, quindi tutto sommato un bel "caxxi loro" ci sta benissimo visto che nessuno gli ha imposto di uscire, ma se lo sarebbero scelto. Tafazzi rules.

    Nel caso degli USA aldilà delle battute invece il danno di un ritardato del genere è potenzialmente globale.
    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Di questo non sono convintissimo. L'impatto economico sulla EU sarebbe molto ridotto, ed anzi per molte piazze finanziarie (Francoforte e Parigi in primis) decisamente positivo, così come per l'Irlanda che andrebbe a ricevere molte nuove multinazionali. Allo stesso tempo, c'è sicuramente una grossa incognita a livello politico perchè potrebbe essere destabilizzante, e il problema è più che altro quello.

    Ciò detto, io tifo per il sì.
    Anch'io sarei tentato di dire:"Hanno sempre dato problemi,se ne vadano per la loro strada".
    Ma secondo me stiamo trascurando l'effetto emulativo: una La Pen,un "sovranista" olandese e/o austriaco e/o finlandese avrebbero gioco facile per dire"Va bene,avranno anche una mazzuliata economica con la Brexit ma se è il prezzo da pagare per essere padroni a casa propria e mandare a ramengo l'Unione Europea,ben venga".
    E ci sarà il Borghi di turno a dire che sì,tutto sommato per la sovranità 3 anni di recessione sono un prezzo sostenibile,se servono a riavere la sovranità sull'orticello nazionale ed a mandare a quel paese la globalizzazione "omogeneizzatrice".
    E ci saranno elettori sensibili a questi slogan ed a questi (s)ragionamenti,che nessuna analisi macro o microeconomica potrà contrastare,perché quando una civiltà decide di suicidarsi (nella fattispecie,quella europea)lo fa e basta.
    In Europa ci sono tanti convinti che la globalizzazione dia solo rogne e che l'antidoto siano le frontiere chiuse ed il ripiegamento sugli orticelli nazionali. Sono idee sbagliate?No,sono idee suicide.Ma circolano,favorite dai troppi e reiterati errori che sono stati commessi negli anni 90',quando si costruì l'Europa politica,abbandonando l'Europa possibile,che era quella della CEE. Possibile perché le teste non sono mature per fare altro ed era chiaro che prima o poi avrebbero trovato i loro pifferai,scomparsa dalla scena la sola generazione che poteva capire che la disunità europea rende nani che si azzannano a vicenda e che altri,di taglia maggiore,alla prima occasione schiacceranno senza problemi.
    Credo che ormai sia tardi per rimediare e che l'Europa vivrà non il suo declino ma il suo tramonto politico-economico:i suoi Stati nazionali hanno la taglia giusta per non contare un fico secco sullo scenario mondiale e si è visto che i suoi abitanti,in grande maggioranza,non hanno la minima intenzione di fare massa critica.
    Vogliono l'orticello da coltivare ognuno per conto suo.Perderanno anche quello.

  7. #18557
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    E ci sarà il Borghi di turno a dire che sì,tutto sommato per la sovranità 3 anni di recessione sono un prezzo sostenibile,
    Ah beh... Specie per chi come noi è abituato a robe anche più lunghe...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  8. #18558
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?


  9. #18559
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Un accordo di libero scambio può giovare alle asfittiche economie europee.
    Il problema è che l'UE tratta da una posizione di debolezza:la sua moneta è messa in discussione,i "sovranisti" mettono in forse la sua stessa sopravvivenza(dell'UE,non solo dell'euro),la sua terza economia minaccia l'uscita.
    E' chiaro che gli USA in questo momento sono la parte contrattualmente forte.
    Gli accordi economici sono necessariamente un compromesso, spesso frutto di negoziati estenuanti, la posizione dei francesi non mi convince, nel senso che, partendo da assetti normativi differenti (tutele sociali e ambientali, ecc.), come quelli che caratterizzano UE ed USA non si può avere la pretesa di negoziare al rialzo su tutte le voci dell'accordo, ma su alcuni punti gli europei dovrebbero per forza cedere, anzi sarebbe loro interesse cedere (il giusto) su quasi tutti i punti. Questo è chiaro a tutti, anche ai francesi, però loro (e altri) si ostinano a far finta di ignorarlo...
    Ultima modifica di galinsoga; 16/05/2016 alle 16:55

  10. #18560
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Bisogna vedere se sarà Brexit sì o no
    Anche la vicenda greca al momento ha esiti tutt'altro che ovvii, in un senso o nell'altro...

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