Dura salita o "discesa" verso il default?

[FunMBnel]

Allora mettiamoci viale Togliatti se vuoi, il principio mica cambia

Giusto! Principio che ha fatto dell'intera provincia quella col potere d'acquisto più alto d'Italia (letto poco fa non ricordo dove).
Hasta la victoria siempre!

[nevearoma]

Magari tutte le regioni d'Italia fossero come l'Emilia, sinceramente.

[Friedrich 91]

Questo perché una certa parte politica come una volta pensava che tutti quelli a destra del PCI fossero "fascisti", oggi pensa che tutti quelli a destra del duo Obama-Clinton (Hillary) siano "populisti" uno uguale all'altro. Guarda che ad esempio ci sono molte più affinità personali e politiche tra Macron e Trump, che tra la Le Pen e Trump... A parte che gli USA sono l'intera UE, e non uno stato singolo tipo Francia o Italia.

Quoto in pieno. Trump è, anche per quello che sta facendo vedere negli USA, molto meno statalista della Le Pen.

Che poi, nota a margine, io sono fortemente convinto che il populismo in se non sia ne sbagliato e che molte delle argomentazioni populiste relativamente ai problemi del nostro tempo spesso siano plausibili; quello in cui spesso sbagliano, come a mio avviso i 5 stelle da noi, è nell'individuare le soluzioni, ricadendo sempre in quelle politiche stataliste (esempio reddito di cittadinanza) che non fanno altro che accentuare i problemi che si pensa di risolvere.

[FilTur]

Giusto! Principio che ha fatto dell'intera provincia quella col potere d'acquisto più alto d'Italia (letto poco fa non ricordo dove).
Hasta la victoria siempre!

Sempre dito mi, che i comunisti i xé quei coi schei Come diceva mio padre, Bologna è una città di commercianti, non può essere davvero comunista.

[FilTur]

La Lega anche in futuro non adotterà una linea alla catalana(allontanamento dallo Stato-nazione ma sempre in un'ottica di adesione all'UE ed appartenenza all'eurozona)o alla fiamminga; probabilmente,dirigenti successivi all'attuale segretario capiranno che è inutile inseguire i voti del sud,dove sono chiusi dal partito guidato dal comico che va alla grande,come quello di Orban nell'Ungheria orientale ma non per questo rinunceranno all'antieuropeismo,che frutta parecchio in termini elettorali.Magari non a Milano,neanche tanto a Torino e Genova ma il nord non è fatto solo delle aree metropolitane.

In un'ottica post-salviniana ed in un ragionamento puramente ipotetico e pindarico, vedo una destra "sovranista" con FdI e "salviniani" che prende buoni voti nelle campagne del Nord-Ovest e dell'Emilia, ma anche presso molti liberi professionisti, piccoli imprenditori e "neo-proletariato" delle città. Ed una Lega che torna nei suoi territori, rimane alleata (tatticamente) di tale destra "in Italia", ma diventa essenzialmente il partito istituzionale del già Lombardo-Veneto con una parte autonomista ed una indipendentista. In questa ottica non sono esclusi ritorni, tiepidi, verso posizioni più europeiste. Diciamo una versione più grande e più populista (sic) della SVP.

[FilTur]

Mancano ora le elezion tedesche (ma queste non causano apprensione, sia che a vincere sia Martin o Angela), che quelle italiane in seguito

Conto alla rovescia per Gentiloni? Ma con quale legge elettorale? Ammetto che il papocchio proporzionale-maggioritario 50-50 appena proposto dal PD, in realtà, non mi dispiace affatto e non lo trovo per nulla così male (anche se io resto un convinto assertore dell'uninominale secco britannico).

[zione]

Che poi, nota a margine, io sono fortemente convinto che il populismo in se non sia ne sbagliato e che molte delle argomentazioni populiste relativamente ai problemi del nostro tempo spesso siano plausibili; quello in cui spesso sbagliano, come a mio avviso i 5 stelle da noi, è nell'individuare le soluzioni, ricadendo sempre in quelle politiche stataliste (esempio reddito di cittadinanza) che non fanno altro che accentuare i problemi che si pensa di risolvere.

Il problema sta a monte, ovvero nel significato stesso di "populismo": con tale termine, esemplificando al massimo, si intende un qualche cosa che possa aiutare il "popolo" o meglio, soprattutto le classi diciamo piu' disagiate. Ovvio quindi che il "reddito di cittadinanza" (tante per citare quell'esempio) andrebbe dritto in quella direzione.....

A mio parere NON e' "populismo" quello che probabilmente ha avuto un ampia % nella vittoria di Trump o quello a cui tentava di "attaccarsi" la Le Pen, ma piu' semplicemente DEMAGOGIA bella e buona ! (quasi non ti faccio pagare le tasse, ma vuoi non votarlo Trump ? )

[Josh]

In un'ottica post-salviniana ed in un ragionamento puramente ipotetico e pindarico, vedo una destra "sovranista" con FdI e "salviniani" che prende buoni voti nelle campagne del Nord-Ovest e dell'Emilia, ma anche presso molti liberi professionisti, piccoli imprenditori e "neo-proletariato" delle città. Ed una Lega che torna nei suoi territori, rimane alleata (tatticamente) di tale destra "in Italia", ma diventa essenzialmente il partito istituzionale del già Lombardo-Veneto con una parte autonomista ed una indipendentista. In questa ottica non sono esclusi ritorni, tiepidi, verso posizioni più europeiste. Diciamo una versione più grande e più populista (sic) della SVP.

Non direi: la SVP non è antieuropeista.Sul resto concordo.

[Josh]

Quoto in pieno. Trump è, anche per quello che sta facendo vedere negli USA, molto meno statalista della Le Pen.

Che poi, nota a margine, io sono fortemente convinto che il populismo in se non sia ne sbagliato e che molte delle argomentazioni populiste relativamente ai problemi del nostro tempo spesso siano plausibili; quello in cui spesso sbagliano, come a mio avviso i 5 stelle da noi, è nell'individuare le soluzioni, ricadendo sempre in quelle politiche stataliste (esempio reddito di cittadinanza) che non fanno altro che accentuare i problemi che si pensa di risolvere.

Secondo me,il populismo è invece intrinsecamente fallace,perché si basa sull'idea che il popolo sia sano ed i governanti(che esprime democraticamente,te lo ricordo) siano ladri e corrotti.
Per cui ha la tendenza a tirar fuori soluzioni sbagliate,partendo da un presupposto sbagliato.
Secondo me, Trump è un oligopolista,non un liberale,al contrario di molti repubblicani "classici",che lui ha messo in condizioni di non nuocere,grazie a quei caproni dei suoi elettori.
Capisco che tu sia vicino ai Tea Party e quindi sia più indulgente con certi aspetti al trumpismo di me, cattolico liberale da sempre ma all'europea,anzi alla trentina(De Gasperi) ma per me di Trump.come della Le Pen,non si salva nulla,come nulla si salva di Orban o della destra austriaca.Tutta da gente da combattere lealmente.
Compreso quell'altro nazional-populista di Farage,di cui sei o sei stato ammiratore.
Altro travisatore delle idee liberali: il liberale non può mai essere nazionalista,perché il liberalismo è un fatto innanzitutto mentale e culturale.Il liberale crede nella società aperta,popperiana(americano sì ma l'antitesi dei Tea Party),per cui i confini nazionali gli stanno stretti per formazione.

[Josh]

Il problema sta a monte, ovvero nel significato stesso di "populismo": con tale termine, esemplificando al massimo, si intende un qualche cosa che possa aiutare il "popolo" o meglio, soprattutto le classi diciamo piu' disagiate. Ovvio quindi che il "reddito di cittadinanza" (tante per citare quell'esempio) andrebbe dritto in quella direzione.....

A mio parere NON e' "populismo" quello che probabilmente ha avuto un ampia % nella vittoria di Trump o quello a cui tentava di "attaccarsi" la Le Pen, ma piu' semplicemente DEMAGOGIA bella e buona ! (quasi non ti faccio pagare le tasse, ma vuoi non votarlo Trump ? )

Straquoto