Dura salita o "discesa" verso il default?

[iltempoamartina]

Ma voglio guardare il rovescio della medaglia se mi tocca mangiare M per un anno massimo due ci sto se poi potrò guardare il futuro con più fiducia la situazione fino ad un anno fa stava diventando indecente...

Magari massimo per un anno o due...ne parlavamo gg fa, la disoccupazione salirà nei prox anni, altrochè!
E io credo che per i prossimi 5 anni andrà sempre peggio per l'occupazione(come ha detto anche la merkel qualche gg fa)...

Ma d'altronde con queste manovre recessive come vuoi che si riesca a stimolare la domanda interna?

Insomma è un circolo vizioso...\fp\

[iltempoamartina]

Tranne la Slovenia,stanno tutti peggio e su questo devo dare ragione al buon Martina.
La Jugoslavia negli anni 80' era il Paese più ricco,a livello procapite,del blocco orientale dopo la Cecoslovacchia e la Germania Est.Dopo il 1985 è andato in panne.

la Slovenia(che già stava meglio rispetto alle altre repubbliche anche quando apparteneva alla Jugo) non ha risentito per nulla delle guerre di secessione(ha partecipato al conflitto solo per pochi gg) e quindi ha conservato intatti tutti i suoi apparati ind.li.
Ecco perchè io credo che a quest'ora, se la Jugoslavia fosse rimasta un unica entità statale, sarebbe in area Euro. Magari sarebbe entrata qualche anno dopo a quando è entrata la slovenia.

[Josh]

la Slovenia(che già stava meglio rispetto alle altre repubbliche anche quando apparteneva alla Jugo) non ha risentito per nulla delle guerre di secessione(ha partecipato al conflitto solo per pochi gg) e quindi ha conservato intatti tutti i suoi apparati ind.li.
Ecco perchè io credo che a quest'ora, se la Jugoslavia fosse rimasta un unica entità statale, sarebbe in area Euro. Magari sarebbe entrata qualche anno dopo a quando è entrata la slovenia.

Quoto ed infatti ora si parla di jugonostalgia in quei Paesi,sono stato lì nel 2006 ed era appena iniziata.
Però ricordo un'intervista a Markovic che è stato l'ultimo primo ministro della Jugoslavia(brava persona,tra l'altro)e diceva che l'Unione Europea rischia di dividersi come lo Stato in questione(senza guerre,ovviamente).Markovic è morto nell'estate 2011,se non erro ma quell'opinione dovrebbe far riflettere gli anti-euro,in primo luogo.

[iltempoamartina]

Quoto ed infatti ora si parla di jugonostalgia in quei Paesi,sono stato lì nel 2006 ed era appena iniziata.
Però ricordo un'intervista a Markovic che è stato l'ultimo primo ministro della Jugoslavia(brava persona,tra l'altro)e diceva che l'Unione Europea rischia di dividersi come lo Stato in questione(senza guerre,ovviamente).Markovic è morto nell'estate 2011,se non erro ma quell'opinione dovrebbe far riflettere gli anti-euro,in primo luogo.

Dovrebbe far riflettere anche in Italia tale dichiarazione, specie per chi chiedeva la secessione(defunti politicamente al momento). Se uno pensa a come sta la Serbia adesso e come stava la Serbia nella Jugo, se ne rende subito conto. Ogni tanto penso alle retribuzioni e ai volumi di vendita che c'erano nella Zastava di Kragujevac e quelli che ci sono adesso con l'avvento della Fiat.

[Josh]

Dovrebbe far riflettere anche in Italia tale dichiarazione, specie per chi chiedeva la secessione(defunti politicamente al momento). Se uno pensa a come sta la Serbia adesso e come stava la Serbia nella Jugo, se ne rende subito conto. Ogni tanto penso alle retribuzioni e ai volumi di vendita che c'erano nella Zastava di Kragujevac e quelli che ci sono adesso con l'avvento della Fiat.

Occhio che qui c'è un forumista pro-secessione....

[iltempoamartina]

Occhio che qui c'è un forumista pro-secessione....

...se è per questo è anche liberista a prescindere..

ma ognuno ha le sue opinioni e il diritto di esporle, nel rispetto di quelle altrui

[FunMBnel]

secondo me, vediamo lo stesso problema ma da un ottica diversa.
Io lo vedo mettendomi dalla parte del popolo greco e tenendo a cuore il loro futuro, voi forse lo vedete dal punto di vista della finanza europea e degli interessi tedeschi.

No no.
Il punto di vista è differente sulla soluzione: io penso che facendo molta fatica e tornando ai livelli giusti il popolo greco può farcela.
Senza aiuti dall'esterno invece l'unica soluzione sono o i suicidi o l'emigrazione di massa, con preferenza, da parte mia, della seconda per ovvie ragioni.

[NoSync]

Tranne la Slovenia

E la Croazia. Esattamente i due paesi che erano contributori netti all'epoca e quelli dove i nostalgici sono mosche bianche.

[FunMBnel]

Domanda aperta a tutti secondo voi siamo ancora sul punto del precipizio o qualche passa indietro verso la "salvezza" è stato fatto?
Insomma l'ipotesi di finire come la Grecia è possibile o è frutto dei "Bernard" o Cuccuvelle di turno

A guardare i meri numeri i mercati dicono che qualche passo lo abbiamo fatto.
Basta? No.
E soprattutto aprile si avvicina...

[FunMBnel]

Uno è padrone anche di pensare che manovre finanziare esclusivamente recessive diano prospettive.

Ovvio che solo manovre recessive non diano prospettive. Gli aiuti dall'esterno serviranno a dare ossigeno.
Ma se speri che qualcuno ti aiuti con debito pubblico a 3 cifre e deficit a 2 campa cavallo.
La crescita greca è stata drogata oltre ogni limite e adesso bisogna disintossicarsi. Ed è fatica. Ma continuo a pensare che sia meglio di un'overdose...