Dura salita o "discesa" verso il default?

**nevearoma** · 06/04/2017, 20:24

Vedi sopra. Quei dati non tengono conto della variazione dei prezzi. Il PIL pro capite del Regno Unito in realtà è rimasto più o meno stabile tra il 2008 ed il 2014 - ossia prima è crollato (nel 2009), poi è risalito lentamente (fino appunto al 2014, quando ha recuperato i livelli precrisi), poi più velocemente (negli ultimi 2 anni).

Il reddito disponibile invece è effettivamente diminuito anche in termini reali ed è un fatto su cui nel Regno Unito si discute molto.

Considera che la crisi del 2009 è partita come una crisi finanziaria. E' normale che l'economia inglese ne abbia risentito parecchio.

**Fabio68** · 06/04/2017, 20:35

leggo (con orrore) queste perle di saggezza che mi erano sfuggite

Il diabolico euro-complotto che ha distrutto il Mezzogiorno d'Italia - Phastidio.net

ma allora ce li andiamo a cercare, ci frustiamo perchè ci piace

**Fabio68** · 06/04/2017, 20:37

Originariamente Scritto da nevearoma

Vedi sopra. Quei dati non tengono conto della variazione dei prezzi. Il PIL pro capite del Regno Unito in realtà è rimasto più o meno stabile tra il 2008 ed il 2014 - ossia prima è crollato (nel 2009), poi è risalito lentamente (fino appunto al 2014, quando ha recuperato i livelli precrisi), poi più velocemente (negli ultimi 2 anni).

Il reddito disponibile invece è effettivamente diminuito anche in termini reali ed è un fatto su cui nel Regno Unito si discute molto.

Considera che la crisi del 2009 è partita come una crisi finanziaria. E' normale che l'economia inglese ne abbia risentito parecchio.

la mia domanda (posta male) era proprio riferita in termini assoluti

**Stefano De C.** · 06/04/2017, 21:19

Originariamente Scritto da Fabio68

leggo (con orrore) queste perle di saggezza che mi erano sfuggite

Il diabolico euro-complotto che ha distrutto il Mezzogiorno d'Italia - Phastidio.net

ma allora ce li andiamo a cercare, ci frustiamo perchè ci piace

Mai sentite tante panzane tutte assieme

**and1966** · 07/04/2017, 07:23

Ore 12.31 del 4 Aprile 2017: Un asteroide e passato alla distanza “record” di soli 16.000 km dlla Terra!!!

Ot, ma mica tanto, visto che qui viene spesso invocato...

**zione** · 07/04/2017, 08:00

Forse se ne e' gia' parlato: l'AD di Equitalia ha dichiarato che la meta' della popolazione adulta italiana (circa 21 ml di persone) ha debiti con il fisco, per un totale di circa 817 (ottocentodiciasette....) md di euro.

Questa cifra riguarda evasione gia' accertata, multe mai pagate e altro: quindi NON riguarda l'eventuale stima di circa 100 md l'anno (o forse piu') di reddito in nero.

Stiamo insomma parlando di circa il 40% del ns attuale debito pubblico, di una cifra che forse tra anni e anni e anni se ne recupera' (forse...) il 20-25%: proprio vero, la "colpa" di essere finiti dove siamo, con appunto un debito pubblico (tanto per rimanere in tema) a dir poco esorbitante, e' sempre e solo di quei "ladri" che da sempre sono al Governo.....

**NoSync** · 07/04/2017, 09:27

Originariamente Scritto da zione

Forse se ne e' gia' parlato: l'AD di Equitalia ha dichiarato che la meta' della popolazione adulta italiana (circa 21 ml di persone) ha debiti con il fisco, per un totale di circa 817 (ottocentodiciasette....) md di euro.
Questa cifra riguarda evasione gia' accertata, multe mai pagate e altro: quindi NON riguarda l'eventuale stima di circa 100 md l'anno (o forse piu') di reddito in nero.
Stiamo insomma parlando di circa il 40% del ns attuale debito pubblico, di una cifra che forse tra anni e anni e anni se ne recupera' (forse...) il 20-25%: proprio vero, la "colpa" di essere finiti dove siamo, con appunto un debito pubblico (tanto per rimanere in tema) a dir poco esorbitante, e' sempre e solo di quei "ladri" che da sempre sono al Governo.....

A parte che di quegli 817 miliardi i debiti veri e propri saranno se va bene la metà, mentre l'altra metà sono tasse sulla tassa, multe e balzelli, anche sulla cifra vera e proprio ci sarebbe molto da discutere, visto che nella stragrande maggioranza dei casi sono stime sul dovuto che non corrispondono per nulla alla realtà - vi dicono nulla gli studi di settore e gli acconti sull'anno successivo che arrivano al 103% del presunto dovuto?

La vera evasione Equitalia non ha la benchè minima idea di dove sia e i numeri che divulgano sono tutto fumo negli occhi. L'equazione tutti pagano = tutti pagano di meno in Italia non è nulla di più che una vaccata, visto che ogni singolo euro in più recuperato verrebbe comunque fagocitato e bruciato dallo stato, e se ci fosse davvero una volontà di rendere il sistema fiscale più snello ed equo basterebbe, a costo quasi zero, riformarlo a livello di scadenze e burocrazia ad esso connessa, anche mantenendo inizialmente i medesimi livelli di pressione fiscale. Tutto fumo e propaganda.

**NoSync** · 07/04/2017, 09:31

Originariamente Scritto da nevearoma

Quelli sono dati calcolati sul PIL a prezzi correnti. Le variazioni a prezzi costanti sono qualcosa del genere:
Ossia, tolto l'Alto Adige, le migliori regioni italiane sono cresciute più o meno come la media della Grecia.

Premessa: sollevo un'obiezione per puro diletto statistico, perchè il concetto che l'Italia stia crollando, da nord a sud, non varia di una virgola.

Ciò detto, non mi tornano i dati: I dati del PIL tra 2001 e 2014 di tutte le Regioni Italiane | Scenarieconomici.it

Mi sfugge qualcosa?

**nevearoma** · 07/04/2017, 09:49

Nel tuo link si parla di PIL totale, nel mio di PIL pro capite. In più credo siano fonti diverse, ISTAT in un caso e in parte SVIMEZ nell'altro.

A parte questo i dati ISTAT vengono leggermente aggiustati di anno in anno, quindi tra un'edizione e l'altra possono esserci delle piccole differenze.

**NoSync** · 07/04/2017, 10:59

Originariamente Scritto da nevearoma

Nel tuo link si parla di PIL totale, nel mio di PIL pro capite. In più credo siano fonti diverse, ISTAT in un caso e in parte SVIMEZ nell'altro.
A parte questo i dati ISTAT vengono leggermente aggiustati di anno in anno, quindi tra un'edizione e l'altra possono esserci delle piccole differenze.

Beh ok, però piccole non le definirei. In un caso il Lazio è messo tra -5 e -10%, nell'altro caso a +7%.