Dura salita o "discesa" verso il default?

[Friedrich 91]

Mi piacerebbe chiedere all'operaio che ha perso il lavoro cosa ne pensi del tentativo di ridurre le coperture sanitarie pubbliche (già striminzite) o della cancellazione della Dodd-Frank da parte del difensore degli operai...

Riguardo al secondo punto mi piacerebbe sapere in cosa realmente trae vantaggio l'operaio dal fatto che al sistema bancario venga applicata una regolazione del tutto inutile, se non per ridurre la concorrenza nello stesso sistema bancario e quindi la capacità dello stesso di operare?

Forse l'operaio si sente più contento perché il suo presidente Democratico ha fatto una bella legge contro i "cattivi" della finanza...? Cosa ne guadagna all'atto pratico poi? Bah.

[Josh]

Mah...si, comunque non facciamo ragionamenti troppo a compartimenti stagni.Non esiste solo il bianco e il nero.

Anche sul termine nazionalismo ci andrei cauto...cosa vuol dire nazionalismo? Fare politiche volte a cercare di portare il proprio Paese all'avanguardia economica e commerciale in un contesto internazionale competitivo? O chiudersi nell'autarchia e mandare a ramengo ogni forma di libero scambio? Il nazionalismo non necessariamente si abbina allo statalismo.

In altre parole, anche la Thatcher si può definire assolutamente una nazionalista per come la vedo io...ma non è che per questo fosse anche contraria al libero scambio (anzi). Giusto per fare un esempio casualissimo eh

Erano altri tempi.La Thatcher aveva di fronte un'economia ingessata e basata sulle rendite di posizione.
Operò con durezza ma era una donna di spessore,anche se io non l'avrei mai votata.
Trump è un cialtrone,non devo aggiungere altro perché ha detto tutto FunMBel.
Non sono paragonabili.
E lo sono ancora meno Reagan e Trump.

[Fabio68]

La questione è molto semplice: le decisioni democraticamente prese possono essere democraticamente criticate(ed anche considerate da imbecilli).
Votare senza pensare alle conseguenze produce,appunto,le conseguenze che vedi. Tipo un Presidente che probabilmente verrà indagato per aver fornito informazioni riservatissime ad una potenza antagonista.

che informazioni ha dato? Lui dice terrorismo

se è così tu lo critichi, io dico avrà avuto le sue ragioni (come dici tu, siamo in democrazia e ognuno può dire la sua)

ritornando al discorso di partenza: dopo 8 anni di amministrazione Obama qualcuno si è pentito e ha votato all'antagonista della persona che è stata negli alti livelli dello staff presidenziale
chi? La Clinton, che non ha avuto un ruolo evidente, ma è stata la consorte del presidente Bill (altri 8 anni, e non mi dire che ha fatto la tranquilla casalinga preparando torte di mele)
insomma 16 anni in cui Hillary è sempre stata lì, anche come segretaria di stato. Ti risulta che abbia fatto le cose bene in giro nel Mondo?

come si dice a Roma: tra lei e Trump se fanno la conta rimane per aria

[Fabio68]

Chiunque, operaio, spazzino o premio Nobel in 7 discipline diverse, pensi che Trump possa restituire i posti di lavoro persi in quel di Detroit o in varie altre attività divenute più redditizie altrove è un caprone.
Ovviamente nessuno può farlo; Trump in particolare, figura da rendere i nostri governanti degli ultimi 20 anni statisti di caratura mondiale, ha ancora meno speranze.
Mi piacerebbe chiedere all'operaio che ha perso il lavoro cosa ne pensi del tentativo di ridurre le coperture sanitarie pubbliche (già striminzite) o della cancellazione della Dodd-Frank da parte del difensore degli operai...

no, ma è l'unico che ha detto qualcosa su quel versante
anche io sono sicuro che potrà fare ben poco, ma almeno non ammorba con i soliti discorsi, come ho scritto prima, filosofici
anche perché la Clinton è sempre stata lì con le mani in pasta e mi vieni a dire "votatemi per un'America più giusta e per un Mondo migliore..."
mia domanda: ma fino adesso, allora, cosa hai fatto??

Mi piacerebbe chiedere all'operaio che ha perso il lavoro cosa ne pensi del tentativo di ridurre le coperture sanitarie pubbliche (già striminzite) o della cancellazione della Dodd-Frank da parte del difensore degli operai...

c'è poco da ridere, Massimo
l'Obamacare diventando obbligatoria in realtà in parecchi stati ha di fatto raddoppiato il costo della polizza
alla fine i danni li ha fatti, non è rose e fiori
Qual e il problema di Obamacare - Il Post


PS: non voglio essere irriverente nei tuoi confronti

[Fabio68]

Sicuramente avran fatto cose fatte male (senza contare i casi di malaffare ovviamente).
Ma chi spera di rimettere indietro l'orologio della storia ha comunque visto un bel film... Meglio cominciare a farsene una ragione perchè a fidarsi degli imbonitori da 4 soldi che in 10 minuti hanno tutte le soluzioni a problemi che in anni non si sono risolti il risultato è che le condizioni peggioreranno più in fretta.

qui apro un post a parte

sicuramente hanno fatto e stanno facendo errori, altrimenti io e te vivremmo su Marte

ma perché adesso stanno dicendo Macron e la Merkel che si può "RIpensare a come strutturare l'Europa" ?
Se le cose fossero state fatte in maniera ragionata, non ne discuterebbero

si sono accorti che la gente quando va a votare non ha più voglia di seguirli, altro che populismo e nazionalismo
questa è la prova che si sta combinando un casino, con una UE burocratica e autoreferenziale ma che non riesce a mettersi d'accordo su temi importantissimi e basilari per 400 milioni di persone



a latere: con le vittorie nelle elezioni dei vari Lander, la Merkel è diventata potentissima e non penso proprio che voglia scendere a patti con nessuno. Gli elettori hanno punito l'SPD, più propenso agli accordi con gli altri paesi dell'Unione, e dato fiducia, di riflesso, ai falchi della CDU

[FunMBnel]

ma perché adesso stanno dicendo Macron e la Merkel che si può "RIpensare a come strutturare l'Europa" ? Se le cose fossero state fatte in maniera ragionata, non ne discuterebbero

Credo che dei difetti della strutturazione attuale ne abbiamo discusso anche qui, non dico fino alla noia, ma quasi.
Dall'allargamento scriteriato, all'enorme problema dell'unanimità per certi tipi di decisioni, dall'essere partiti dalla moneta unica invece che da altre cose ecc. ecc. ecc.

si sono accorti che la gente quando va a votare non ha più voglia di seguirli, altro che populismo e nazionalismo

Ni.
Se "non avesse più voglia" starebbe a casa. E invece a votare ci va.
Ma, detto tra noi, secondo te chi va a votare per "altri" ci va perchè i trattati europei andrebbero riscritti o perchè il baricentro del mondo si sta allontanando dall'Europa? Io dico per il secondo motivo con tutte le sue implicazioni estremamente pratiche.
Però se il problema è questo e tu vai a votare per chi parla di nazionalismo, dazi, limitazione alla libera circolazione delle persone ecc. ecc. ecc. allora non hai proprio capito una fava.

[FunMBnel]

Riguardo al secondo punto mi piacerebbe sapere in cosa realmente trae vantaggio l'operaio dal fatto che al sistema bancario venga applicata una regolazione del tutto inutile, se non per ridurre la concorrenza nello stesso sistema bancario e quindi la capacità dello stesso di operare?

Ah dovresti nel caso chiederlo a lui... Ma visto che la bandiera era "basta finanza selvaggia, torniamo alla buone vecchie zappe e chiavi inglesi" e il primo provvedimento va in direzione opposta secondo me tanto contento non è, che abbia ragione o meno. D'altra parte se si parlasse di "ragione" non avrebbe mai dato fiducia ad un simile cialtrone...

[FunMBnel]

anche io sono sicuro che potrà fare ben poco, ma almeno non ammorba con i soliti discorsi, come ho scritto prima, filosofici

"I soliti discorsi filosofici" son quelli, solitamente, pieni a volte di aria fritta per cercare di indorare una pillola particolarmente amara e da prendere volenti o nolenti.
Son d'accordo che bisognerebbe dire la verità anche quando scomoda, ma pare che non funzioni così visto che la gente preferisce il cretino di turno che si presenta a dire "io ho capito tutto e mo' sistemo le cose in mezz'ora"...

anche perché la Clinton è sempre stata lì con le mani in pasta e mi vieni a dire "votatemi per un'America più giusta e per un Mondo migliore..."

Se mi dici che non era un buon candidato sfondi una porta aperta.
In compenso di quanto sia peggio la scelta in 4 mesi abbiamo già una valanga di dimostrazioni (e lo dico con certezza pur non avendo, ovviamente, prova contraria).
E qui non è una questione politica, dx-sx, GOP-Dem ecc. ecc. ecc. E' proprio che è stato dato in mano il Paese ad un ritardato.

[FunMBnel]

Anche sul termine nazionalismo ci andrei cauto...cosa vuol dire nazionalismo? Fare politiche volte a cercare di portare il proprio Paese all'avanguardia economica e commerciale in un contesto internazionale competitivo? O chiudersi nell'autarchia e mandare a ramengo ogni forma di libero scambio? Il nazionalismo non necessariamente si abbina allo statalismo. In altre parole, anche la Thatcher si può definire assolutamente una nazionalista per come la vedo io...ma non è che per questo fosse anche contraria al libero scambio (anzi). Giusto per fare un esempio casualissimo eh

Un buon esempio: non è che potresti elencarmi nell'ondata nazionalista attuale chi propone ricette simili alla Thatcher?
Perchè non mi è chiaro se ci assomigli di più la Le Pen, Salvini, il leader di AFD o Orban...

[FunMBnel]

Recentemente mi sono imbattutto in questo vecchio articolo dei mitici di NfA.
Dedicato ai nostalgici dell'epoca, epoca sovrana, ben inteso.

Le conseguenze economiche di Bettino Craxi. | noiseFromAmeriKa

Mi piace la definizione finale di "socialismo per furbi" , la cui descrizione è stata data anche qui più volte.