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  1. #21471
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    per tutti quelli che "va tutto bene, traquilli"

    Bankitalia, nuovo record debito pubblico: 2.300 mld


    Pubblicato il: 15/09/2017 11:56
    A luglio il debito pubblico ha segnato un nuovo record - il quinto mensile consecutivo - toccando i 2.300 miliardi di euro, con un aumento di 18,6 miliardi rispetto al mese precedente e di 44 miliardi rispetto a luglio 2016. Lo comunica la Banca d'Italia nel bollettino mensile sulla finanza pubblica, in cui si spiega che l’incremento è legato all’aumento delle disponibilità liquide del Tesoro (salito di 32,9 miliardi, a 85,6 miliardi; erano pari a 101,0 miliardi a luglio 2016), in parte compensato dall’avanzo di cassa delle Amministrazioni pubbliche (13,3 miliardi) e dall’effetto complessivo degli scarti e dei premi all’emissione e al rimborso, della rivalutazione dei titoli indicizzati all’inflazione e della variazione del tasso di cambio (1,1 miliardi).
    In dettaglio, spiega Bankitalia, il debito delle Amministrazioni centrali è aumentato di 19,0 miliardi, mentre quello delle Amministrazioni locali è diminuito di 0,4 miliardi. Quanto al debito degli Enti di previdenza è rimasto pressoché invariato.

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    Dicembre 1996: la perfezione
    Febbraio 2012: l'apoteosi
    Febbraio 2018: la sorpresa

  2. #21472
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    L'Umbria ha comunque molto turismo
    Minga trop: https://www.unicredit.it/content/dam...I-2017-low.pdf

    Pagina 82. L'Umbria come presenze turistiche è davanti solo a Valle d'Aosta, Molise e Basilicata. Tutte le altre regioni ne fanno di più.


  3. #21473
    Burrasca
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Non solo, ma se consideri che il Mezzogiorno è in calo demografico, a differenza della Lombardia e dell'Emilia che sono ancora in crescita (seppur debolissima), è evidente che il PIL pro capite è cresciuto ancor più velocemente lì che altrove.
    La storia delle "due Italie" è in realtà una bufala che a un sacco di gente piace ripetere. Le differenze di crescita si sono tutte accumulate nel biennio 2010-2011; al netto di esse la crescita tra le varie regioni italiane è stata quasi sempre sovrapponibile. Del resto parlare di "corsa" riferendosi a un +1,qualcosa dopo 15 anni di stallo non è indice di buon giornalismo
    Ad ogni modo un singolo anno non fa un trend.
    No aspetta, hai invertito i fattori: la favola è che la crescita del Mezzogiorno valga la crescita del Nord Col doppio del PIL pro capite, l'1% del Nord vale il doppio dell'1% del Sud, al di là delle dinamiche demografiche... Il Mezzogiorno, per inseguire il Nord come sarebbe auspicabile, dovrebbe avere tassi di crescita sostenuti per più anni e superiori al doppio di quelli settentrionali

  4. #21474
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    No aspetta, hai invertito i fattori: la favola è che la crescita del Mezzogiorno valga la crescita del Nord Col doppio del PIL pro capite, l'1% del Nord vale il doppio dell'1% del Sud, al di là delle dinamiche demografiche... Il Mezzogiorno, per inseguire il Nord come sarebbe auspicabile, dovrebbe avere tassi di crescita sostenuti per più anni e superiori al doppio di quelli settentrionali
    Ma che c'entra la crescita assoluta? Io parlo di crescita relativa. La crescita relativa del sud non è inferiore a quella del nord, che poi è il punto da cui si partiva.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  5. #21475
    Burrasca
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Ma che c'entra la crescita assoluta? Io parlo di crescita relativa. La crescita relativa del sud non è inferiore a quella del nord, che poi è il punto da cui si partiva.
    Come che c'entra la crescita assoluta? Se io guadagno 10€ e tu 1€, ma siamo entrambi all'1%, secondo te non ha importanza? Ecco quando si dice che le statistiche, se non ben interpretate, non hanno senso Se il Sud avesse tassi di crescita da paese di Visegrad, allora ti darei ragione, ovvero se parlassimo di PIL simili; ma, ripeto, l'1% del Sud non vale l'1% del Nord. le "due Italie" non solo ci sono eccome, ma continueranno ad esserci ancora a lungo con queste prospettive

  6. #21476
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Come che c'entra la crescita assoluta? Se io guadagno 10€ e tu 1€, ma siamo entrambi all'1%, secondo te non ha importanza?
    No, se si parla dell'andamento relativo. E visto che si parlava di quello...
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  7. #21477
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Intanto Rajoy in Spagna si crede Francisco Franco, ma è fuori tempo massimo. Tradendo così anche la paura di perdere il referendum. Cominciano le prime condanne internazionali, ovvero mozioni di sostegno al referendum, da parlamentari e governi in Danimarca, Ungheria e Canada; nonché la sorprendente apertura di Juncker ai catalani di qualche giorno fa (l'unica cosa buona detta da lui negli ultimi due anni).

  8. #21478
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    No, se si parla dell'andamento relativo. E visto che si parlava di quello...
    Sì ma allora è un dato fine a sé stesso Le due Italie ci sono sempre, ma ci illudiamo che il Sud stia recuperando...cosa che non è vera.

  9. #21479
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Sì ma allora è un dato fine a sé stesso Le due Italie ci sono sempre, ma ci illudiamo che il Sud stia recuperando...cosa che non è vera.
    Infatti nessuno ha detto che sta recuperando (ma poi che vorrebbe dire recuperare?). Io ho detto che non è vero che sta crescendo meno del nord.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  10. #21480
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Intanto Rajoy in Spagna si crede Francisco Franco, ma è fuori tempo massimo. Tradendo così anche la paura di perdere il referendum. Cominciano le prime condanne internazionali, ovvero mozioni di sostegno al referendum, da parlamentari e governi in Danimarca, Ungheria e Canada; nonché la sorprendente apertura di Juncker ai catalani di qualche giorno fa (l'unica cosa buona detta da lui negli ultimi due anni).
    Quali sarebbero le condanne di Danimarca e Canada?
    Comunque Juncker non ha aperto nulla, ha sostanzialmente ripetuto tra le righe quanto detto da sempre, ossia: accetterà il risultato di un referendum legale e concordato e comunque la Catalogna, anche se riconosciuta, rimarrebbe fuori dall'UE e dovrebbe seguire la procedura di ammissione come membro terzo. In realtà è sostanzialmente quanto detto anche dal governo ungherese, che ha ripetuto quasi letteralmente quanto detto da Francia, Germania, USA e compagnia bella - ossia che si tratta di un problema interno alla Spagna.
    Juncker non potrebbe mai sostenere pubblicamente una dichiarazione d'indipendenza unilaterale da parte della Catalogna o di qualsiasi altra regione europea, in nessun caso, sarebbe un atto incredibilmente irresponsabile oltre che un precedente devastante per la tenuta dell'UE tutta.
    Ultima modifica di nevearoma; 20/09/2017 alle 14:42
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

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