Dura salita o "discesa" verso il default?

[marco85]

il punto è chiaro: lo spezzettamento allontana ancor più la già molto timida tenuta dell'europa unita.
Già la Scozia aveva preoccupato in tal senso, ora la Catalogna, domani il triveneto?
le repressioni spagnole sono comunque preoccupanti. Un tempo la violenza veniva usata dai baschi, ora è il governo iberico a farne uso.
Questo ritorno alla voglia di indipendentismo è l'esatto opposto di quanto proposto dalla ue.
come direbbe Marzullo, si facciano una domanda e si diano una risposta.

[nevearoma]

il punto è chiaro: lo spezzettamento allontana ancor più la già molto timida tenuta dell'europa unita.

No, più semplicemente sarebbe impensabile da parte di un'autorità UE avallare una dichiarazione d'indipendenza unilaterale all'interno dell'UE stessa. Sarebbe letteralmente come sostenere che le costituzioni e le leggi non hanno più alcuna importanza e ognuno può fare quel che gli pare. Letteralmente.
L'UE preferisce ignorare il più possibile i secessionismi, che danno più problemi che altro, ma ancor di più preferisce ignorare i secessionismi unilaterali.

le repressioni spagnole sono comunque preoccupanti. Un tempo la violenza veniva usata dai baschi, ora è il governo iberico a farne uso.

Di che violenza stai parlando?
L'ETA era un gruppo terroristico che ha ammazzato centinaia di civili innocenti, cerchiamo di non fare questo genere di paragoni.

[asxo.]

Secessioni unilaterali non sarebbero comunque riconosciute a livello internazionale.

Inviato dal mio PRA-LX1 utilizzando Tapatalk

[asxo.]

il punto è chiaro: lo spezzettamento allontana ancor più la già molto timida tenuta dell'europa unita.
Già la Scozia aveva preoccupato in tal senso, ora la Catalogna, domani il triveneto?
le repressioni spagnole sono comunque preoccupanti. Un tempo la violenza veniva usata dai baschi, ora è il governo iberico a farne uso.
Questo ritorno alla voglia di indipendentismo è l'esatto opposto di quanto proposto dalla ue.
come direbbe Marzullo, si facciano una domanda e si diano una risposta.

Io al contrario ci vedo la palese e manifesta inadeguatezza degli stati nazionali a risolvere determinate problematiche ormai di carattere globale..

Inviato dal mio PRA-LX1 utilizzando Tapatalk

[marco85]

No, più semplicemente sarebbe impensabile da parte di un'autorità UE avallare una dichiarazione d'indipendenza unilaterale all'interno dell'UE stessa. Sarebbe letteralmente come sostenere che le costituzioni e le leggi non hanno più alcuna importanza e ognuno può fare quel che gli pare. Letteralmente.
L'UE preferisce ignorare il più possibile i secessionismi, che danno più problemi che altro, ma ancor di più preferisce ignorare i secessionismi unilaterali.


Di che violenza stai parlando?
L'ETA era un gruppo terroristico che ha ammazzato centinaia di civili innocenti, cerchiamo di non fare questo genere di paragoni.

porre in stato di arresto decine di esponenti politici catalani come lo interpreti?
o solo se lo fa qualche sperduto stato africano viene tacciato di essere oppressivo e antidemocratico?!?

[marco85]

Io al contrario ci vedo la palese e manifesta inadeguatezza degli stati nazionali a risolvere determinate problematiche ormai di carattere globale..

Inviato dal mio PRA-LX1 utilizzando Tapatalk

infatti, ci vedo una perdita di fiducia negli stati, ma la ue non è altro che l'espressione di un superstato che riassume la somma degli stati, che ricomprende un po' tutti i problemi già evidenziati dagli stati nazionali.
una volta erano gli indipendentisti ad essere brutali, mentre la gente nella grande maggioranza dei casi era per lo stato. Il fatto che ora siano gli stati a porre in essere repressioni è l'emblema del fatto che ora sono i popoli ad aver cambiato dimensione, spostandosi dalla centralità dello stato al regionalismo.
reprimono perchè quel referendum può aver successo.

[asxo.]

Io non credo che cadrà il mito dell'Europa unita. Cadrà molto probabilmente il mito di questa Europa. Io sono per gli USE per gli stati che intendono proseguire nell'integrazione, mentre gli altri che sono restii a questo processo non devono più intralciarlo sapendo però che possono sempre contare sull'ombrello NATO. Secondo me ci sono politiche che andrebbero trasferite a livello regionale, altri invece quale la difesa e la lotta al terrorismo andrebbero gestite a livello europeo dal momento che non sono più risolvibili dai singoli stati nazionali all'europea...e men meno che lo sarebbero da uno regionale!

[nevearoma]

porre in stato di arresto decine di esponenti politici catalani come lo interpreti?
o solo se lo fa qualche sperduto stato africano viene tacciato di essere oppressivo e antidemocratico?!?

Non si è trattato di arresti di politici a caso per farli fuori. E' quella la differenza chiave.
Sono stati arrestati alcuni funzionari che avevano utilizzato fondi pubblici per promuovere il referendum.

[FilTur]

Quali sarebbero le condanne di Danimarca e Canada?

Trudeau: "El derecho a la autodeterminacion de los pueblos es importante"

Strongly-worded letter sent by Danish MPs to Spanish gove...

Mi scuso per i link un po' di parte.

Comunque Juncker non ha aperto nulla, ha sostanzialmente ripetuto tra le righe quanto detto da sempre, ossia: accetterà il risultato di un referendum legale e concordato e comunque la Catalogna, anche se riconosciuta, rimarrebbe fuori dall'UE e dovrebbe seguire la procedura di ammissione come membro terzo. In realtà è sostanzialmente quanto detto anche dal governo ungherese, che ha ripetuto quasi letteralmente quanto detto da Francia, Germania, USA e compagnia bella - ossia che si tratta di un problema interno alla Spagna.
Juncker non potrebbe mai sostenere pubblicamente una dichiarazione d'indipendenza unilaterale da parte della Catalogna o di qualsiasi altra regione europea, in nessun caso, sarebbe un atto incredibilmente irresponsabile oltre che un precedente devastante per la tenuta dell'UE tutta.

Tu non hai molta dimestichezza con il "politichese" e con il linguaggio della diplomazia, vero?

[FilTur]

Non si è trattato di arresti di politici a caso per farli fuori. E' quella la differenza chiave.
Sono stati arrestati alcuni funzionari che avevano utilizzato fondi pubblici per promuovere il referendum.

Honecker ti fa un baffo!