Dura salita o "discesa" verso il default?

**FunMBnel** · 18/10/2018, 16:06

Un altro gradino è fatto: siamo a 321.

**FunMBnel** · 18/10/2018, 16:14

Decisamente fino a questo momento gli USA non ci stanno salvando... Oramai abbiamo oltre un -1% in borsa e spread a 323.
Ed è solo l'inizio...

**Friedrich 91** · 18/10/2018, 16:23

Faccio mestamente notare come in un tranquillo Giovedì pomeriggio di metà Ottobre, senza notizie particolarmente negative e con il mondo intero che da 4 anni CORRE a livello economico come mai prima d'ora, la nostra Borsa segna l'ennesimo calo e lo spread torna a livelli che non si vedevano da quasi 5 anni. Questo senza notizie negative particolari...

Quindi la riflessione. Per chi sembra quasi godere di una prossima crisi americana (per me probabile ma non prima di 2 anni da adesso), vi rendete conto vero di cosa succede alla solvibilità del Bel Paese in caso di una nuova crisi americana?

Avete presente la metafora di Bassini sull'ombrellone da spiaggia durante il landfall di Michael? Qualcosa di simile.

Certo: magari potrebbe pure essere il momento in cui assisteremo alla definitiva spaccatura del Paese. Probabile visto che in caso di default il nord avrebbe solo da perderci fuori dalla moneta unica. In ogni caso saranno anni, i prossimi, parecchio concitati e non credo ci sarà molto da ridere, a meno che uno non abbia già agito per tempo con le dovute mosse nel qual caso può stare tranquillo.

**FunMBnel** · 18/10/2018, 16:29

Originariamente Scritto da Friedrich 91

Faccio mestamente notare come in un tranquillo Giovedì pomeriggio di metà Ottobre, senza notizie particolarmente negative e con il mondo intero che da 4 anni CORRE a livello economico come mai prima d'ora, la nostra Borsa segna l'ennesimo calo e lo spread torna a livelli che non si vedevano da quasi 5 anni. Questo senza notizie negative particolari...

Beh, insomma.
I mercati sono giustamente preoccupati per quei fantasmi bastardi che modificano le manovre all'insaputa dei ministri. Non avere una rete di Ghostbusters alle porte del 2020 è veramente inaccettabile...

Manovra che oggi è stata particolarmente apprezzata, a quanto pare, anche del presidente di Assolombarda.

Tria: "La Manovra non mette a rischio i conti". Ma Assolombarda la smonta - Repubblica.it

Si chiude sopra 325 oggi.
Anche se leggevo tempo fa che sperare di far rinsavire una nazione con la leva economica non è detto che sia la soluzione giusta. In fondo Maduro un po' (e forse di più) di consenso ce l'ha ancora.
Però son convinto che da questo punto di vista siamo più sensibili...

Josh · 18/10/2018, 17:34

Originariamente Scritto da FunMBnel

Beh, insomma.
I mercati sono giustamente preoccupati per quei fantasmi bastardi che modificano le manovre all'insaputa dei ministri. Non avere una rete di Ghostbusters alle porte del 2020 è veramente inaccettabile...

Manovra che oggi è stata particolarmente apprezzata, a quanto pare, anche del presidente di Assolombarda.

Tria: "La Manovra non mette a rischio i conti". Ma Assolombarda la smonta - Repubblica.it

Si chiude sopra 325 oggi.
Anche se leggevo tempo fa che sperare di far rinsavire una nazione con la leva economica non è detto che sia la soluzione giusta. In fondo Maduro un po' (e forse di più) di consenso ce l'ha ancora.
Però son convinto che da questo punto di vista siamo più sensibili...

Ambè, è l'ultima spiaggia quella in grassetto.Se gli italiani non si rinsaviscono quando saranno in coda ai bancomat,non rinsaviranno più.

**NoSync** · 18/10/2018, 17:52

Originariamente Scritto da FunMBnel

Beh, insomma.
I mercati sono giustamente preoccupati per quei fantasmi bastardi che modificano le manovre all'insaputa dei ministri. Non avere una rete di Ghostbusters alle porte del 2020 è veramente inaccettabile...

Manovra che oggi è stata particolarmente apprezzata, a quanto pare, anche del presidente di Assolombarda.

Tria: "La Manovra non mette a rischio i conti". Ma Assolombarda la smonta - Repubblica.it

Si chiude sopra 325 oggi.
Anche se leggevo tempo fa che sperare di far rinsavire una nazione con la leva economica non è detto che sia la soluzione giusta. In fondo Maduro un po' (e forse di più) di consenso ce l'ha ancora.
Però son convinto che da questo punto di vista siamo più sensibili...

Non mi è chiaro perché Repubblica dica che Tria gioca in casa. Cos’avrebbe Assolombarda a vedere con sti scappati di casa? :D

**SnowBurian** · 18/10/2018, 18:26

Originariamente Scritto da Friedrich 91

Faccio mestamente notare come in un tranquillo Giovedì pomeriggio di metà Ottobre, senza notizie particolarmente negative e con il mondo intero che da 4 anni CORRE a livello economico come mai prima d'ora, la nostra Borsa segna l'ennesimo calo e lo spread torna a livelli che non si vedevano da quasi 5 anni. Questo senza notizie negative particolari...

Quindi la riflessione. Per chi sembra quasi godere di una prossima crisi americana (per me probabile ma non prima di 2 anni da adesso), vi rendete conto vero di cosa succede alla solvibilità del Bel Paese in caso di una nuova crisi americana?

Avete presente la metafora di Bassini sull'ombrellone da spiaggia durante il landfall di Michael? Qualcosa di simile.

Certo: magari potrebbe pure essere il momento in cui assisteremo alla definitiva spaccatura del Paese. Probabile visto che in caso di default il nord avrebbe solo da perderci fuori dalla moneta unica. In ogni caso saranno anni, i prossimi, parecchio concitati e non credo ci sarà molto da ridere, a meno che uno non abbia già agito per tempo con le dovute mosse nel qual caso può stare tranquillo.

Scusate tanto, io non sono un esperto di finanza, economia o politica, ma non riesco a capire come mai tutti quanti affermano che l'economia americana andrà sicuramente in crisi. Ho letto in numerosi siti che le manovre economiche di trump sono state più che eccellenti, infatti il world economic forum ha messo in prima posizione gli USA nella classifica delle economie più competitive.

**FunMBnel** · 18/10/2018, 19:32

Originariamente Scritto da SnowBurian

Scusate tanto, io non sono un esperto di finanza, economia o politica, ma non riesco a capire come mai tutti quanti affermano che l'economia americana andrà sicuramente in crisi. Ho letto in numerosi siti che le manovre economiche di trump sono state più che eccellenti, infatti il world economic forum ha messo in prima posizione gli USA nella classifica delle economie più competitive.

Li hai letti i dati su deficit e debito qualche post addietro?
Far competitività a suon di deficit non è difficilissimo...
Ovviamente il caso italiano non fa testo: la hanno fatto deficit riducendo ulteriormente la pressione fiscale, qui aumentanto spesa corrente. I risultati si stanno già vedendo anche solo con gli annunci...

**wtrentino** · 18/10/2018, 19:51

Originariamente Scritto da SnowBurian

Scusate tanto, io non sono un esperto di finanza, economia o politica, ma non riesco a capire come mai tutti quanti affermano che l'economia americana andrà sicuramente in crisi. Ho letto in numerosi siti che le manovre economiche di trump sono state più che eccellenti, infatti il world economic forum ha messo in prima posizione gli USA nella classifica delle economie più competitive.

Sì beh, crescere a debito son capaci tutti (tranne l'italia)

Dura salita o "discesa" verso il default?

Inviato dal mio SM-A310F utilizzando Tapatalk

**FunMBnel** · 19/10/2018, 09:16

Abbiamo la borsa ora a 18800 punti (-1.5%, decimo più decimo meno) e spread decennale a 340 punti.
Con rendimenti con salita ancora più ripida sui rendimenti a più breve termine.
Sì... Va benissimo...
E d'altra parte si son dipinti in fronte il bersaglio dei 400 punti, guarda caso c'è qualcuno che ci ha creduto...