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Risultati da 11 a 20 di 255

Discussione: 11 settembre

  1. #11
    Rws
    Ospite

    Predefinito Re: 11 settembre

    Citazione Originariamente Scritto da Marco.Iannucci Visualizza Messaggio
    e che cosa c'entra??? Credi forse che le due temperature dovrebbero coincidere? E per quale motivo? Basi tutto non su ragionamenti logici, ma su quello che leggi qua e là in interet.

    Dimostrami tu che in un ambiente semichiuso colonnare dove brucia kerosene, carta, legno ecc la temperatura massima che si raggiunge è quella di fiamma del kerosene. Per tutto il tempo della combustione, l'acciaio ha potuto accumulare calore continuamente, fino ad arrivare a fusione.
    Cioè, non resisto...

    fai una cosa, ripigliati il libro di fisica e vatti a rivedere uno degli enunciati del secondo principio della termodinamica...
    ma cose da pazzi...

  2. #12
    Rws
    Ospite

    Predefinito Re: 11 settembre

    Citazione Originariamente Scritto da Marco.Iannucci Visualizza Messaggio
    2500 ingegneri contro quanti che invece sostengono la plausibilità del fatto?

  3. #13
    Uragano L'avatar di Marco.Iannucci
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    Predefinito Re: 11 settembre

    Citazione Originariamente Scritto da Rws Visualizza Messaggio
    Cioè, non resisto...

    fai una cosa, ripigliati il libro di fisica e vatti a rivedere uno degli enunciati del secondo principio della termodinamica...
    ma cose da pazzi...
    continui a vaneggiare. Con te nemmeno i libri servirebbero. Ci vorrebbe un reset e riprendere dalle elementari

  4. #14
    Uragano L'avatar di Marco.Iannucci
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    Predefinito Re: 11 settembre

    3.4.2. Come mai nessun edificio in acciaio era mai crollato per un incendio prima dell'11/9?

    Non è vero. In realtà esistono casi di strutture in acciaio crollate per puro incendio prima dell'11/9 (dettagli; altri dettagli):


    • il McCormick Center di Chicago;
    • il Sight and Sound Theater in Pennsylvania;
    • la fabbrica della Kader in Thailandia;
    • la piattaforma petrolifera Mumbai High North;
    • la cartiera presso Malvern, nel Regno Unito.

    Questi, però, sono esempi di strutture basse e relativamente piccole rispetto alle Torri Gemelle. È vero che prima dell'11/9 nessun grattacielo in acciaio era mai crollato per incendio. Ma bisogna considerare che i grattacieli con struttura interamente in acciaio sono pochissimi nel mondo e soprattutto che prima dell'11/9, nessun edificio era mai stato:

  5. #15
    Uragano L'avatar di Marco.Iannucci
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    Predefinito Re: 11 settembre

    Queste sono le risposte sintetiche ai dubbi più ricorrenti a proposito degli attentati contro le Torri Gemelle del World Trade Center (WTC) dell'11 settembre 2001. Per gli approfondimenti si possono leggere gli articoli indicati nei link qui sotto o si può cercare in questo blog usando la casella di ricerca qui a destra.

    3.4. Gli incendi

    3.4.1. Come poté fondersi l'acciaio, se il cherosene quando brucia non raggiunge la temperatura di fusione dell'acciaio?

    L'acciaio delle Torri Gemelle non si fuse prima dei crolli: queste sono esagerazioni giornalistiche diffuse inizialmente, prima che fossero svolte le perizie tecniche. La ricostruzione tecnica dice chel'acciaio si ammorbidì per il calore, diventando incapace di reggere i carichi, e questo portò al collasso della struttura. In secondo luogo, il cherosene appiccò l'incendio, ma l'incendio proseguì alimentato dal contenuto delle Torri (mobili, carta, tappeti, eccetera): quindi la temperatura alla quale brucia il cherosene è irrilevante e conta quella della combustione del contenuto degli edifici.

    L'ammorbidimento e il cedimento dell'acciaio in caso d'incendio non è un fenomeno insolito: è noto, perlomeno fra i tecnici, che l'acciaio si deforma già a 350°C e si ammorbidisce già a 500°C. Lo confermano anche i Vigili del Fuoco italiani qui (2008) e qui (2001). Queste temperature sono raggiunte normalmente negli incendi in ambiente domestico o d'ufficio: lo conferma lo standard ISO 834, dal quale è tratto il grafico di temperature mostrato qui accanto.

    L'acciaio non protetto perde circa il 50% della propria resistenza a 600°C e a 980°C ha meno del 10% della resistenza iniziale, secondo i dati forniti da Farid Alfawakhiri, ingegnere capo addetto alle norme edilizie dell'American Iron and Steel Institute (Debunking 9/11 Myths, pag. 39).


    3.4.2. Come mai nessun edificio in acciaio era mai crollato per un incendio prima dell'11/9?

    Non è vero. In realtà esistono casi di strutture in acciaio crollate per puro incendio prima dell'11/9 (dettagli; altri dettagli):


    • il McCormick Center di Chicago;
    • il Sight and Sound Theater in Pennsylvania;
    • la fabbrica della Kader in Thailandia;
    • la piattaforma petrolifera Mumbai High North;
    • la cartiera presso Malvern, nel Regno Unito.

    Questi, però, sono esempi di strutture basse e relativamente piccole rispetto alle Torri Gemelle. È vero che prima dell'11/9 nessun grattacielo in acciaio era mai crollato per incendio. Ma bisogna considerare che i grattacieli con struttura interamente in acciaio sono pochissimi nel mondo e soprattutto che prima dell'11/9, nessun edificio era mai stato:

    a) prima colpito da 120 tonnellate d'aereo, lanciate a oltre 700 km/h
    b) poi incendiato da circa 32.000 litri di kerosene
    c) e infine lasciato a bruciare (gli impianti antincendio del WTC furono messi fuori uso dagli impatti).

    I Vigili del Fuoco di tutto il mondo conoscono benissimo la pericolosità degli incendi in edifici d'acciaio e sanno che il fuoco può innescarne il crollo.


    3.4.3. A Madrid un grattacielo bruciò per venti ore e non crollò. Come mai le Torri Gemelle, invece, crollarono in meno di due ore?

    Il grattacielo di Madrid (la Windsor Tower o Torre Windsor) in realtà crollò: cedette tutta la sua parte in acciaio. Eppure non era stato colpito da nessun aereo e aveva una struttura completamente differente da quella delle Torri (cemento armato, non acciaio puro).

    Non ha senso paragonare un grattacielo interamente in acciaio, che fu prima trafitto da un grande aereo, poi imbevuto di circa 32.000 litri di carburante e infine incendiato e lasciato a bruciare, con un grattacielo in gran parte in cemento armato, nel quale presero fuoco soltanto i materiali da cantiere e i pompieri poterono intervenire (dettagli; altri dettagli; ancora dettagli; ulteriori dettagli; serie completa di articoli sul tema).

    I cospirazionisti citano spesso quest'edificio, ma va ribadito che nella torre spagnola tutta la parte in acciaio crollò, e senza neanche una goccia di carburante aggiunto: bastò l'incendio dei materiali.

  6. #16
    Rws
    Ospite

    Predefinito Re: 11 settembre

    Citazione Originariamente Scritto da Marco.Iannucci Visualizza Messaggio
    continui a vaneggiare. Con te nemmeno i libri servirebbero. Ci vorrebbe un reset e riprendere dalle elementari
    Di una arroganza senza fine.
    E come al solito di fronte a domande e considerazioni precise, dopo aver detto delle oscenità scientifiche, eviti accuratamente di rispondere perchè semplicemente non puoi , e poi che fai?
    Attribuisci ad altri ciò che fai solo tu ovvero leggi qua e là su internet...

    E' arcinoto che nessuno parla di fusione dell'acciaio (anche nella versione ufficiale si parla di "ammorbidimento") semplicemente perchè impossibile.


  7. #17
    Uragano L'avatar di Marco.Iannucci
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    Predefinito Re: 11 settembre

    Cosa c'entra questo con la tua tesi? Il termine fusione è improprio perchè non diventa liquido logicamente. ma l'acciaio inizia quel processo di ammorbidimento che fa si che siano progressivamente perse le sue caratteristiche strutturali, perchè non ti dai uno sguardo al grafico? Perchè non leggi quanto sopra e non controbatti su quello?

    Adesso non fai più faccine ironiche?? Come mai? Facile attaccare con quei mezzi da bulletto al posto di usare la ragione

  8. #18
    Rws
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    Predefinito Re: 11 settembre

    Citazione Originariamente Scritto da Marco.Iannucci Visualizza Messaggio

    Adesso non fai più faccine ironiche?? Come mai? Facile attaccare con quei mezzi da bulletto al posto di usare la ragione
    Hai francamente stancato, mi chiedo dove sia la moderazione contro un tale atteggiamento da troll.

    Parli di fusione che è impossibile, parli di accumulo di calore sfidando le leggi della termodinamica;
    io ho solo postato un video e ribattuto a queste fesserie. FESSERIE, la cui unica spiegazione è l'ignoranza.

  9. #19
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    Predefinito Re: 11 settembre

    TD chiuso in 3 - 2 - 1

    Probabilmente è durato anche troppo...

  10. #20
    Rws
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    Predefinito Re: 11 settembre

    Citazione Originariamente Scritto da Diego77 Visualizza Messaggio
    TD chiuso in 3 - 2 - 1

    Probabilmente è durato anche troppo...
    Ci vediamo l'anno prossimo.

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