Federalismo, regionalismo o nulla? Cosa preferite?

[fabry72]

Comunque, anche se non in maniera perfetta (anzi), ma l'Italia è attualmente uno stato federale (la famosa riforma del titolo V già citata), come lo è la Spagna

suvvia..... siamo seri....

[Stefano De C.]

suvvia..... siamo seri....

Dico ufficialmente, poi che nei fatti è un federalismo blando e pasticciato siamo d'accordo

[FilTur]

Dico ufficialmente, poi che nei fatti è un federalismo blando e pasticciato siamo d'accordo

Ma anche no. Nemmeno la Spagna è uno stato federale tout court in realtà, dato che mantiene una grande area con al massimo le regioni (Castiglia, Aragona, Andalusia ecc.) e alcune regioni autonome periferiche (Catalogna, Paesi Baschi, Galizia, Canarie). E' un federalismo "a geometria variabile" se vogliamo, che in Italia non c'è, salvo che per la Sicilia (sì, ha maggiori prerogative di Bolzano): al massimo ci rimane il regionalismo a geometria variabile. Se guardi al modello tedesco/austriaco (non dico quello svizzero), dove i länder fanno perfino i concorsi regionali per insegnanti, non c'è storia. Inoltre l'autonomia finanziaria, conditio sine qua non di un sistema federale, è quasi inesistente: quasi tutti i fondi vanno a Roma, per poi essere ridistribuiti; il disavanzo fiscale di regioni come Lombardia, Veneto ed Emilia-Romagna è nell'ordine del 10-20% del PIL regionale. E nel conto sono già comprese le spese dell'amministrazione statale sul territorio (polizia, giustizia, militari, prefetti ecc.): il resto va "perso" a Roma o altrove; tale residuo fiscale è 2-5 volte superiore a quello di Catalogna o Baviera. Solo una parte molto minore della spesa pubblica italiana è in mano a regioni, province e comuni, salvo che nelle regioni a statuto speciale. Sine schei, non est federalismus (volutamente maccheronico).

[FilTur]

@OriginalPio: siamo nel 2016, non nel 1916... Per altro il modello che hai proposto tu, dal centralismo all'industrializzazione forzata del Sud, è già stato messo in atto: con risultati non esattamente entusiasmanti, ad esempio i grandi centri industriali di stato erano di fatto falliti già 30 anni fa. Senza dimenticare che - è un problema che mi pongo pure io - alcune amministrazioni locali sono meno efficienti e più corrotte di quella statale (soprattutto al Sud), ma altre sono nettamente più efficienti e meno corrotte* (soprattutto al Nord).
Insomma, come diceva una puntata dei Simpson: sincronizzati fratello


* La corruzione esiste ovunque (e non solo in Italia). Il quanto, però, è sempre importante.

[FilTur]

Mi spiace che i contrari al regionalismo/federalismo non votino: ho messo apposta le prime opzioni per voi, ed il vostro voto è sempre gradito (anche @OriginalPio, ça va sans dire)

[NoSync]

Ma anche no. Nemmeno la Spagna è uno stato federale tout court in realtà, dato che mantiene una grande area con al massimo le regioni (Castiglia, Aragona, Andalusia ecc.) e alcune regioni autonome periferiche (Catalogna, Paesi Baschi, Galizia, Canarie). E' un federalismo "a geometria variabile" se vogliamo, che in Italia non c'è, salvo che per la Sicilia (sì, ha maggiori prerogative di Bolzano): al massimo ci rimane il regionalismo a geometria variabile. Se guardi al modello tedesco/austriaco (non dico quello svizzero), dove i länder fanno perfino i concorsi regionali per insegnanti, non c'è storia. Inoltre l'autonomia finanziaria, conditio sine qua non di un sistema federale, è quasi inesistente: quasi tutti i fondi vanno a Roma, per poi essere ridistribuiti; il disavanzo fiscale di regioni come Lombardia, Veneto ed Emilia-Romagna è nell'ordine del 10-20% del PIL regionale. E nel conto sono già comprese le spese dell'amministrazione statale sul territorio (polizia, giustizia, militari, prefetti ecc.): il resto va "perso" a Roma o altrove; tale residuo fiscale è 2-5 volte superiore a quello di Catalogna o Baviera. Solo una parte molto minore della spesa pubblica italiana è in mano a regioni, province e comuni, salvo che nelle regioni a statuto speciale. Sine schei, non est federalismus (volutamente maccheronico).

2/5 volte? Magari. In Lombardia siamo sui 50 miliardi annuali di passivo contro i 4/8 di Catalogna e Baviera, fai i dovuti aggiustamenti per popolazione e GDP e la proporzione è servita.

[FilTur]

Aggiungo un mio pensiero personale. Secondo me, con le attuali 19 regioni + 2 province autonome (il Trentino-Alto Adige è una scatola vuota), il federalismo sarebbe piuttosto incasinato e si rischiano divisioni artificiali tra territori contigui non solo geograficamente, ma anche culturalmente ed economicamente. Per me l'ideale sarebbe avere un numero di stati federali tra 7 e 12, nei quali non sarei affatto contrario ad affiancare a "stati" da 4-10 milioni di abitanti realtà più piccole come Sudtirolo e Sardegna. Non sarei nemmeno contrario ad avere, sul modello tedesco,delle città-stato federali, specialmente per Roma e Milano. Infine, pensiero davvero radicale, sarei pronto a creare uno "stato" del Nord-Ovest ed uno del Nord-Est, con Milano città-stato e divisione sull'Adda; e a dividere anche l'Emilia-Romagna, parte col Nord-Ovest e parte col medio Adriatico.

[FilTur]

2/5 volte? Magari. In Lombardia siamo sui 50 miliardi annuali di passivo contro i 4/8 di Catalogna e Baviera, fai i dovuti aggiustamenti per popolazione e GDP e la proporzione è servita.

Contando che poi una grossa parte della spesa pubblica sul territorio sono pensioni e sanità, si capisce anche quanto potrebbe rimanerne per investimenti La Lombardia in effetti potrebbe diventare una specie di Baviera-2, o anche più (la borsa tedesca non è a Monaco).

[NoSync]

Contando che poi una grossa parte della spesa pubblica sul territorio sono pensioni e sanità, si capisce anche quanto potrebbe rimanerne per investimenti La Lombardia in effetti potrebbe diventare una specie di Baviera-2, o anche più (la borsa tedesca non è a Monaco).

Avrebbe potuto, forse. Adesso è comunque troppo tardi.

[Friedrich 91]

Comunque, anche se non in maniera perfetta (anzi), ma l'Italia è attualmente uno stato federale (la famosa riforma del titolo V già citata), come lo è la Spagna

Cosa?

L'Italia sta allo Stato federale come l'alta africana sta alle T sotto media