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  1. #301
    Burrasca
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    Predefinito Re: giovani italiani e lavori umili...

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Relativamente ai prezzi dei taxi / di Uber si tratta ampiamente di una leggenda metropolitana: in Europa occidentale raramente si hanno costi bassi per i taxi. Poi ogni tanto compaiono eccezioni tendenzialmente di vita breve, come il fu UberPop e ora Heetch e Zego, ma del tutto limitate ai grossi centri urbani dove comunque il taxi è spesso una comodità più che una necessità.

    In UK c'è UberX, ma non è comunque cheap, UberPool qualcosa meno, ma comunque parliamo di servizi disponibili quasi solo a Londra, certo non nello Yorkshire. Ad est ben altra cosa (nella stessa Mosca UberX costa niente, come anche Yandex Taxi).

    Comunque Uber per fare 50 km non lo prende nessuno. Secondo me hai perso parecchio il filo della discussione prima di dare questa risposta. giovani italiani e lavori umili...
    Non so che Europa conosca tu, forse solo Londra o Parigi A parte che non esiste solo l'Europa Occidentale, quindi, vogliamo dare dei prezzi? A Vienna un taxi regolare ti fa 17€ dal centro per l'aeroporto (non guardare i siti a 25€ prezzo fisso): vuoi mettere con Milano e Roma, ma persino Genova che ha l'aeroporto in piena città, mentre Schwechat è fuori? E in città giri tranquillamente a 7-8€, in Italia neanche la chiamata... Nelle città slovacche, un giro della città costa 2-3€ in taxi entro i limiti urbani, tariffa fissa: a Bratislava costa di più, ma pur sempre lontana dalle nostre tariffe. A San Pietroburgo un taxi regolare aeroporto-centro sono 1300 rubli, 20€, prenotato ed in attesa al terminal con cartello: aeroporto fuori città, proprio come in Italia. In città, taxi "per i russi" (la versione anarchica locale di Uber) li trovi a 100-150 rubli, praticamente giri con 2€. Negli USA hai Uber ovunque e con varie classi di servizio, se vuoi paghi quanto un taxi con un certo servizio, sennò hai anche servizi più cheap: magari non è economico in valore assoluto, ma relativamente al costo della vita ed ai redditi locali sì (negli USA entrambi più elevati che in Italia). E ovunque io sia andato, taxi o Uber li prendono tutti per uscire il venerdì ed il sabato sera.
    Insomma hai sbagliato persona per difendere i tassisti italiani

  2. #302
    Burrasca
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    Predefinito Re: giovani italiani e lavori umili...

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Ma stavamo parlando della provincia italiana: in Italia la cosa del guidatore designato quasi mai vista fare.
    Certo c'è tanta gente che non lo fa, altrimenti non avremmo certi incidenti spesso mortali Ma almeno in Veneto, c'è anche gente che si organizza, ovviamente a livello personale; raramente su iniziativa di locali, anche con es. discoteche che mettono a disposizione pulmini.

  3. #303
    Uragano
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    Predefinito Re: giovani italiani e lavori umili...

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Non so che Europa conosca tu, forse solo Londra o Parigi
    Capiti proprio male, su 54 stati geograficamente europei in totalità o in parte, di cui tre non riconosciuti (Transnistria, Abkhazia e Nagorno-Karabakh), sono stato in 51 e in molti di essi varie decine di volte.
    Scherzi a parte, conosco abbastanza male la Spagna, l'Irlanda e la Francia occidentale, mentre per il resto non ho buchi regionali.

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    A parte che non esiste solo l'Europa Occidentale, quindi, vogliamo dare dei prezzi? A Vienna un taxi regolare ti fa 17¤ dal centro per l'aeroporto (non guardare i siti a 25¤ prezzo fisso): vuoi mettere con Milano e Roma, ma persino Genova che ha l'aeroporto in piena città, mentre Schwechat è fuori?
    In quel cesso di Linate arrivi facilmente (di giorno) con 20¤, eh, sia con i taxi che con UberBlack, una delle ragioni per cui è pieno di imbecilli che non vogliono che sia chiuso. In ogni caso i trasferimenti aeroportuali sono capitolo completamente a parte. A Sofia vai in taxi dal centro all'aeroporto con 4¤ se gli dici di passare nel quartiere rom, se è per quello, e anche a Napoli te la cavi con poco più di 15¤ su un'auto regolare.

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Nelle città slovacche, un giro della città costa 2-3¤ in taxi entro i limiti urbani, tariffa fissa: a Bratislava costa di più, ma pur sempre lontana dalle nostre tariffe. A San Pietroburgo un taxi regolare aeroporto-centro sono 1300 rubli, 20¤, prenotato ed in attesa al terminal con cartello: aeroporto fuori città, proprio come in Italia. In città, taxi "per i russi" (la versione anarchica locale di Uber) li trovi a 100-150 rubli, praticamente giri con 2¤. Negli USA hai Uber ovunque e con varie classi di servizio, se vuoi paghi quanto un taxi con un certo servizio, sennò hai anche servizi più cheap: magari non è economico in valore assoluto, ma relativamente al costo della vita ed ai redditi locali sì (negli USA entrambi più elevati che in Italia). E ovunque io sia andato, taxi o Uber li prendono tutti per uscire il venerdì ed il sabato sera.
    Insomma hai sbagliato persona per difendere i tassisti italiani
    1) Ho specificato che parlavo di Europa occidentale, quindi cosa c'entrano gli altri posti che hai tirato fuori? Nulla. In Europa occidentale (esclusa Londra che è un caso molto particolare) taxi o Uber li usano in pochi - se non ovviamente per business - perchè eccessivamente costosi, esattamente come qua.

    2) Difendere i tassisti italiani? Fosse per me li brucerei insieme alle loro licenze, siccome io al volante del taxi voglio vederci gli indiani. L'ultima volta che ho usato un taxi regolare in Italia era anni fa e da un veloce calcolo nel 2016 ho fatto 39 corse con Uber, per intenderci. Ma le tariffe dei taxi italiani sono del tutto allineate a quelle dei taxi in Francia, Germania, Belgio, Olanda e in qualsiasi altro paese del core europeo (con l'esclusione, forse, della Spagna che appunto non conosco bene). Che in un paese senza fee di vendita licenza costino meno è la scoperta dell'acqua calda, non a caso anche Uber (X) in città come Mosca ha tariffa fissa fisa a 850 rubli sul centro da tutti e tre gli aeroporti.
    Ultima modifica di NoSync; 17/02/2017 alle 12:31


  4. #304
    Uragano
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    Predefinito Re: giovani italiani e lavori umili...

    Comunque questi i prezzi dei taxi (diurni) a Vienna:

    Start: 3.80¤ (include i primi 0.86 km)
    Kilometro: 1.42¤ fino a 4 km, 1.08¤ oltre 4 km
    Waiting: 27.79¤/h

    E questi a Milano:

    Start: 3.30¤ (nessun km incluso)
    Kilometro: 1.09¤ (1.85¤ quando la velocità è maggiore di 50 km/h, che non ha nessun senso, ma tant'è)
    Waiting: 28.32¤/h

    Onestamente non vedo queste grandi differenze.


  5. #305
    Uragano
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    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Certo c'è tanta gente che non lo fa, altrimenti non avremmo certi incidenti spesso mortali Ma almeno in Veneto, c'è anche gente che si organizza, ovviamente a livello personale; raramente su iniziativa di locali, anche con es. discoteche che mettono a disposizione pulmini.
    Sì, ma è una cosa davvero di nicchia, e infatti gli incidenti sono lì a testimoniarlo. La soluzione è quella che trovi in zone come la Ruhrpott, ovvero trasporti intracittadini (quel mix tra regionali ed S-bahn tipico della zona, per intenderci) che vanno anche di notte ed arrivano ovunque grazie alla densità dell'infrastruttura, che rispetto alle linee metropolitane è molto più economica e semplice da gestire (anche se il degrado delle DB negli ultimi anni sta un po' intaccando il modello, devo ammettere).


  6. #306
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    Predefinito Re: giovani italiani e lavori umili...

    Tipo a CPH - NordSjælland.
    In città metro che il weekend va sempre, per andare nei paesi fuori (anche Hilleroed, circa 30km a nord) night-bus ogni mezz'ora-ora.
    Bei tempi quelli, 8 anni di meno, in 6 mesi mai nessun problema di spostamento esclusivamente coi mezzi pubblici.
    tutta un'altra cultura, per non parlare delle ciclabili.

    Ecco un link, che esisteva ed era aggiornato in tempo reale già nel 2009.

    http://www.rejseplanen.dk/bin/query.exe/en
    Ultima modifica di verza81; 17/02/2017 alle 15:35

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    http://meteoaltavillavicentina.altervista.org/

  7. #307
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    Predefinito Re: giovani italiani e lavori umili...

    Tra l'altro un simpatico aneddoto: di solito andavo in facoltà (10km) in bici, con qualsiasi tempo.
    Una volta avevo un pò di febbre e sono andato con l'autobus: non vi dico lo stupore quando, dopo 3 fermate, è rimasto fermo 2 minuti alla fermata perchè era in anticipo.

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  8. #308
    Uragano
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    Predefinito Re: giovani italiani e lavori umili...

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Leggenda metropolitana Che come tutte le leggende, ha un fondo di verità: il 12% del PIL svizzero è dovuto ai servizi finanziari. Tanto, per i servizi finanziari; ma che lascia l'88% del PIL ad altri settori. Ed impiega nemmeno il 6% della forza-lavoro. Turismo ed industria, ad esempio, sono molto sviluppati anch'essi, e con alto valore aggiunto. Altrimenti, allora anche es. il Triveneto, tra turismo ed esportazioni, si può dire che campa coi soldi di mezzo mondo
    La Svizzera è un paradiso fiscale (ora alcune cose si sono attenuate), per cui tant'è, è facile esssere ricchi con tutti che ti vengono a depositare i soldi, anche in maniera illegale (lo hanno fatto anche la mafia, molti militanti terroristi ecc. ecc.
    Questo è

  9. #309
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    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    La Svizzera è un paradiso fiscale (ora alcune cose si sono attenuate)
    Non più. Lo sono parecchio di più Lussemburgo ed Austria, pur essendo entrambi membri EU.

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    per cui tant'è, è facile esssere ricchi con tutti che ti vengono a depositare i soldi, anche in maniera illegale (lo hanno fatto anche la mafia, molti militanti terroristi ecc. ecc.
    Li hai letti i dati riportati da Filippo o no?


  10. #310
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    Predefinito Re: giovani italiani e lavori umili...

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Si, hai detto bene, ricorda l'Unione Sovietica e sai perchè? Perchè se i servizi non funzionano non è perchè lo Stato spenda poco, bensì perchè spende troppo e MALE, buttando i soldi dei contribuenti nel water in cose che non servono a nulla (poltrone di vario tipo da assegnare, consulenze ecc) e in assistenzialismo a manetta.

    Se questo ricorda l'Unione Sovietica la risposta è si, perchè credi forse che in Unione Sovietica i servizi pubblici funzionassero bene?
    Guarda che per far funzionare i servizi pubblici servono soldi, derivanti dal gettito fiscale. Se la tua economia non gira il gettito fiscale cresce poco e se aumenti le tasse è peggio ancora perchè deprimi l'economia e spingi gli individui a eludere (quando non a evadere) il fisco. Questo per dire che per quanto possa sembrare paradossale tagliare la spesa serve a far funzionare meglio i servizi pubblici stessi (ovviamente se non si taglia a pioggia come si fa da noi).

    Quanto agli esempi ti do subito un esempio concreto: in Svizzera il total tax rate è di circa il 30%, contro il 65% dell'Italia (fonte Banca mondiale). I servizi pubblici in Svizzera non funzionano certo peggio di quelli italiani (benchè va detto che la sanità sia parzialmente privata), o quantomeno non ho mai sentito/letto in giro lamentele in merito ai servizi pubblici svizzeri.

    A questo punto sorge spontanea una domanda: 65-30= 35%. Questo 35% di differenza (trentacinque ripeto) da cosa è motivato? C'è un motivo che lo giustifica? No. E' semplicemente un furto ai danni del contribuente, e nulla più.

    È il mantenimento dei cosidetti "diritti acquisiti" dalla classe di magnoni che @FunMBnel dice che presto passerà (fisicamente) la mano.

    No mio caro, perché c' è una poderosa enclave di miei /tuoi coetanei ed anche più giovani che percepiscono laute prebende non commisurate alla produzione e che saranno sempre la palla al piede.
    " Intra Tupino e l'acqua che discende del colle eletto dal beato Ubaldo,
    fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI
    - In avatar, il mio mondo : Omar, Sarah, il cantiere e .... la neve!

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