giovani italiani e lavori umili...

**verza81** · 13/02/2017, 14:17

Originariamente Scritto da FilTur

Ecco, se posso permettermi: quel ministro la buttò lì malissimo, ma se la tua ambizione non è entrare subito in una grandissima azienda*, davvero meglio che ci metti pochi anni anche a voto "basso". I selezionatori potrebbero anche scegliere un voto basso, se vedono che hai fatto in fretta, ovvero che ci hai messo un lavoro in mezzo. Esperienza personale mia, per questo mi permetto questo consiglio

* Certe grandi aziende selezionano, neo-laureati, solo dal 100 in su per motivi di scrematura. Non è poi nemmeno detto che assumano "davvero", magari si fa uno stage e poi si viene lasciati a casa per crisi di settore; o magari si viene assunti, ma non è detto che siano quelle dove pagano meglio e si hanno i migliori scatti di carriera. Parlo per esperienza sia personale sia di ex-colleghi d'università.

consiglio che sottoscrivo anch'io, dalla mia breve esperienza di colloqui (e dei miei amici)
Meglio uscire in 5 anni col 95/100 che in 6/7 anni col 105.
O si esce col 110/110 e lode, altrimenti tra 95 o 105 fa veramente la differenza un anno in meno.

**FunMBnel** · 13/02/2017, 14:23

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Mi pare sia evidente che il titolo di studio sia una zavorra allo stipendio e lo abbassa, anziché alzarlo.

Ma anche no. Se lo sciacquatore di vasche fosse laureato in chimica o meccanica guadagnerebbe più di quel che guadagna adesso. Oltre ad avere prospettive di carriera leggermente differenti.

**FunMBnel** · 13/02/2017, 14:25

Originariamente Scritto da robyrto

canada i'm coming

Fammi sapere come va. Io guardo spesso alle offerte di lavoro di quelle parti.
Certo con 20 anni di meno sarebbe più facile...

**FunMBnel** · 13/02/2017, 14:32

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Comunque hai detto una cosa furba. In provincia non solo gli affitti son più bassi, ma anche in generale la vita è meno cara. Per questo non ho mai mai capito perchè tutto/tutti vogliono convergere nelle grandi città

In realtà dipende tutto dal livello dei trasporti.
Quindi nel caso italiano non lo capisco neanch'io.

**FunMBnel** · 13/02/2017, 14:37

Originariamente Scritto da Stefano De C.

Sì, però molte famiglie ci campano con un totale 2000-2200 euro,

Quelli che scappano dall'africa subsahariana probabilmente campagno anche con 1/10.
Ce lo diamo come nuovo obiettivo?
Dove non può il GW lo facciamo noi con la gestione dell'economia...

**verza81** · 13/02/2017, 14:40

Originariamente Scritto da FunMBnel

In realtà dipende tutto dal livello dei trasporti.
Quindi nel caso italiano non lo capisco neanch'io.

Io ho sempre vissuto in una piccola cittadina (Vicenza, 120.000 abitanti) fino a 4 anni fa, poi mi sono trasferito nel paese limitrofo (Altavilla, 12.000 abitanti).
Beh, le comodità della cittadina sono tutta un'altra cosa.
Il dover prendere la macchina ogni volta per fare acquisti all'ipermercato (più economico) o nei negozi di abbigliamento di una certa marca o anche solo per andare in banca (perchè magari nel tuo paese non c'è la filiale) o per qualche altra attività.
Per non parlare magari di scuole o università ad esempio.
Poi la sera ad esempio, esci qua ad Altavilla e non c'è niente, esci a Vicenza e, per quanto piccola, un minimo di vita la si trova.
Dipende cmq da cosa una cerca, se la comodità di avere tutto a portata di mano/piedi/bici/mezzo pubblico, piuttosto che l'isolamento di un paese.
E' tutto relativo.
Io qua non sto male, tornerei dritto a Vicenza, però attualmente i prezzi delle case sono ancora al di fuori dalla nostra portata per quanto riguarda la "case dei nostri sogni).
Come tutte le cose quindi non c'è una verità assoluta.

**FunMBnel** · 13/02/2017, 14:55

Non conosco la realtà di una piccola città come Vicenza.
Ma ti posso raccontare quella di una città un po' più grande (per gli standard italiani) come BO.
L'unico vero motivo per stare dentro i confini, anche se a dirlo sembrerò un pensionato con un piede nella fossa

, sono gli ospedali.
Piccoli negozi ci sono anche nel paesino. Piccoli supermercati pure. Per i grandi centri commerciali o per le spese più grandi serve comunque l'auto. Il sistema di trasporti urbani di BO fa pietà, forse è meglio a Nairobi; va bene giusto per gli studenti più giovani che non hanno l'età della patente e gli tocca soffrire come ai genitori prima di loro.

Ecco... Giusto se sei uno studente universitario che deve/può dividere l'appartamento con 6

coetanei allora è meglio "il centro".
Messo tutto sul piatto meglio i comuni limitrofi.
Magari con un sistema di trasporti modello Parigi/Londra chissà...

**NoSync** · 13/02/2017, 15:17

Originariamente Scritto da and1966

Affitto monolocale: 2200 chf / mese.

Non esagerare, dai. Fuori dal centro un monolocale a 1100/1200 CHF lo trovi easy.

**Lou_Vall** · 13/02/2017, 15:19

Originariamente Scritto da FunMBnel

Ma anche no. Se lo sciacquatore di vasche fosse laureato in chimica o meccanica guadagnerebbe più di quel che guadagna adesso. Oltre ad avere prospettive di carriera leggermente differenti.

Mm, sulle prospettive di carriera non ci metterei la mano sul fuoco.
Il punto è questo: un lavoratore non specializzato (operaio) con mansioni di manovalanza e livello di istruzione più basso guadagna di più di un lavoratore impiegato specializzato (con competenze ad esempio in lingue straniere e/o contabilità) laureato.
Magari non c'è la differenza abissale, ma il primo guadagna 1.400 euro, il secondo 1.200.
Ergo mi pare evidente che, per guadagnare di più, conviene fermarsi alla terza media o al massimo al diploma.

Faccio l'esempio mio e di 4 miei amici.
Io ho fatto il liceo scientifico, laurea triennale in economia e direzione delle imprese + tirocinio universitario. Stipendio mio: 1.000 euro al mese, in passato sono arrivato a quasi 1.200 (ma mai raggiunti).

Amico A ha fatto l'IPSIA (Istituto Industria Artigianato) e si è fermato al diploma. Lavora come operaio metalmeccanico (fresatore-tornitore) e prende quasi 1.800 euro al mese.

Amico B ha fatto Agraria e anche lui si è fermato al diploma. Lavorava, fino a poco fa, come muratore, e prendeva sui 1.400-1.500 euro al mese.

Amico C non ha finito le scuole superiori, lavorava in fabbrica come operaio non specializzato, guadagno intorno ai 1.500-1.600 euro al mese.

Abbiamo quasi trent'anni, mi pare che un piccolo bilancio si possa già fare...

**NoSync** · 13/02/2017, 15:32

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Comunque hai detto una cosa furba. In provincia non solo gli affitti son più bassi, ma anche in generale la vita è meno cara. Per questo non ho mai mai capito perchè tutto/tutti vogliono convergere nelle grandi città

Perchè per chi abita in una grande città la provincia è la morte culturale (spesso anche sociale) e la noia, oltre che l'isolamento. In altre parole, non c'è un c*zzo da fare.

Non a caso io sono scappato appena ho potuto.

In aggiunta a questo, le differenze di costo sono spesso ben compensate dal fatto che in città non serve avere e usare automobili.