Quanto guadagnate?

[EnnioDiPrinzio]

Detta fuori dai denti? Io farei commissariare lo Stato da un esterno, dato che gli italiani hanno storicamente dimostrato di essere incapaci di governarsi. Può esserci tutta la (presunta) buona volontà e determinazione ma il maligno intrinseco alla mentalità italiana porterà sempre a risultati allucinanti.

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Ma infatti......noi siamo ancora,come popolo, al motto:Francia o Spagna.....basta che se magna.....
Ecco perché a me sarebbe piaciuto andarmene in Germania,dove mi sentirei a casa.....ma per quanto detto prima sono rimasto qui a cercare di far qualcosa per questo Paese (che poi è il mio).

[marco85]

il problema di questo paese, non smetterò mai di ripeterlo, è l'assoluto disprezzo che i politici nutrono per il popolo ed il paese tutto.
non è possibile che siamo gli unici che accettano a testa bassa di tutto e di più senza fare nulla, quando all'estero per molto molto meno si fanno trincee e battaglie continue. Da un certo punto di vista anche l'apatia del popolo è stata considerata come un segnale per cui i governanti potevano distruggere tutto perchè tanto nessuno si lamentava.
In Francia una legge simile al job-act ha scatenato quasi una guerra civile e l'hanno abbandonata, dei migranti chiudono le frontiere mentre noi li accogliamo a braccia aperte, anzi ci facciamo rimproverare dalla prima ong che passa perchè non siamo abbastanza felici e veloci nel riceverli; da gennaio verrà alzata l'iva, quella agevolata dal 10% all'11,5% e quella ordinaria dal 22% al 25% nel silenzio generale...e potrei continuare all'infinito. E non vado su questioni politiche (boschi, etruria...) perchè credo vietato dal regolamento.
insomma, credo che abbiamo il paese che ci meritiamo. Finchè non alzeremo la testa chi ci governa si sentirà legittimato ad abusare all'infinito della nostra pazienza.

[NoSync]

e quindi ....cosa proponete??
lo status quo? andare via e basta?

Andare via è un'ottima soluzione, why not?

Beh allora vi dico che io lotto da anni ,nel mio piccolo,per lasciare il segno qui,mi faccio il mazzo tutti i giorni....almeno ho provato a fare qualcosa che resta e di cui vado fiero.
Voi fate come vi pare (tutti sono utili....nessuno è indispensabile)

La differenza è che a te interessa il futuro dell'Italia, a me no. Non è un giudizio di merito, tutt'altro, ma sicuramente fa una grossa differenza: io rispetto le leggi e pago le tasse, la mia responsabilità da cittadino non ritengo debba andare oltre; tu evidentemente hai una posizione diversa, rispettabilissima ma che non condivido. Ciò detto, e dovessi impegnarmi in qualcosa (oltre a quanto già devo fare per mandare avanti la mia baracca, chiaramente) probabilmente scenderei in politica per lavorare per un'improbabilissima secessione, con numeri e progetti e non con ampolle d'acqua sporca e folklore, perchè quella è secondo me l'unica strada per salvare il salvabile qua.

[EnnioDiPrinzio]

Andare via è un'ottima soluzione, why not?


La differenza è che a te interessa il futuro dell'Italia, a me no. Non è un giudizio di merito, tutt'altro, ma sicuramente fa una grossa differenza: io rispetto le leggi e pago le tasse, la mia responsabilità da cittadino non ritengo debba andare oltre; tu evidentemente hai una posizione diversa, rispettabilissima ma che non condivido. Ciò detto, e dovessi impegnarmi in qualcosa (oltre a quanto già devo fare per mandare avanti la mia baracca, chiaramente) probabilmente scenderei in politica per lavorare per un'improbabilissima secessione, con numeri e progetti e non con ampolle d'acqua sporca e folklore, perchè quella è secondo me l'unica strada per salvare il salvabile qua.

Capisco.........
comprendo la tua posizione.....purtroppo nel forum è vietato parlare di politica,altrimenti esternerei la mia ricetta per risolvere un po' di italici problemucci.

[kima]

Appunto,siccone conosco benissimo le cose che non funzionano,dico che dobbiamo cambiarlo noi questo Paese.....in altre epoche molti si sono rimboccati le maniche per fare ciò....ora occorre farlo di nuovo .
Fare un'esperienza all'estero va benissimo ma poi se tutti vanno via...... qui dove andiamo a finire?

Mi trovi daccordo Ennio.....ma..... Il problema è che dopo un esperienza all estero, quando torni, e vedi che nel tuo paese a cambiare non ci si prova proprio, e ai piu va bene cosi, e nulla sembra cambiato rispetto a quando eravamo bambini 30 anni fa.... Beh, un po di sconforto ti prende è.....

[pedro]

Capisco.........
comprendo la tua posizione.....purtroppo nel forum è vietato parlare di politica,altrimenti esternerei la mia ricetta per risolvere un po' di italici problemucci.

In realtà se ne parla ogni giorno. L'importante è essere dalla parte del "politicamente corretto".

[Stefano De C.]

il problema di questo paese, non smetterò mai di ripeterlo, è l'assoluto disprezzo che i politici nutrono per il popolo ed il paese tutto.
non è possibile che siamo gli unici che accettano a testa bassa di tutto e di più senza fare nulla, quando all'estero per molto molto meno si fanno trincee e battaglie continue. Da un certo punto di vista anche l'apatia del popolo è stata considerata come un segnale per cui i governanti potevano distruggere tutto perchè tanto nessuno si lamentava.
In Francia una legge simile al job-act ha scatenato quasi una guerra civile e l'hanno abbandonata, dei migranti chiudono le frontiere mentre noi li accogliamo a braccia aperte, anzi ci facciamo rimproverare dalla prima ong che passa perchè non siamo abbastanza felici e veloci nel riceverli; da gennaio verrà alzata l'iva, quella agevolata dal 10% all'11,5% e quella ordinaria dal 22% al 25% nel silenzio generale...e potrei continuare all'infinito. E non vado su questioni politiche (boschi, etruria...) perchè credo vietato dal regolamento.
insomma, credo che abbiamo il paese che ci meritiamo. Finchè non alzeremo la testa chi ci governa si sentirà legittimato ad abusare all'infinito della nostra pazienza.

Non prenderei pero' troppo ad esempio la Francia pero', e' un paese per certi versi npn dissimile dal nostro, dove esiste un forte movimento sindacalista o simil tale che impedisce qualunque riforma non slo a livello lavorativo.
Infatti molti paesi hanno fatto riforme non dissimili di defiscalizzazione e semplificazione del lavoro, vedi Germania e Spagna

[Stefano De C.]

E chiaramente non sono d'accordo neppure con Nosync, che per salvare il salvabile proporrebbe un'improbabilissima secessione, principalmente perche' si e' in UE, per cui oltre che antistorica e' priva di senso

[the_pise]

E chiaramente non sono d'accordo neppure con Nosync, che per salvare il salvabile proporrebbe un'improbabilissima secessione, principalmente perche' si e' in UE, per cui oltre che antistorica e' priva di senso

Perché priva di senso?
l'unica cosa che accomuna nord e sud è la cartellonistica stradale

[Stefano De C.]

Non e' vero, ma vabbeh e' un discorso complesso