[F1] GP Corea: speriamo in una cosa seria davvero ...

[and1966]

Ah beh ... Allora cambia tutto ...
Evidentemente c'è chi è ancora più forte di lui e non ha avuto bisogno di far gavetta propriamente detta.

L'aspettavo, 'sta risposta.


Magari basata sul confronto diretto ....n'est ce pas?

Eh, si, i "confronti diretti"...... specie quando si corre in un team dove il patròn non fa mistero di preferirti "l'altro", da sempre ..... e non solo per meriti prettamente tecnici (leggi, velocità e capacità di fare il set-up).....

Poi, fra gli amanti della gavetta, ci sono anche quelli che 'ritornano a farla' (l 'ING Renault, che 2 anni fa non era propiamente una "Blue Flame" da muro del suono .... )

Te lo dico spassionatamente: vorro' vedere il giorno che la MP tornerà ai livelli "sennistici" del '93 se LH vincerà 5 GP in una stagione magari tirando fuori un remake di Donington .....

[FunMBnel]

L'aspettavo, 'sta risposta.
Magari basata sul confronto diretto ....n'est ce pas?

Son contento che l'attesa non sia andata delusa.
Volenti o nolenti resta il miglior metro possibile; che non significa che sia perfetto, ma quello è.

L'aspettavo, 'sta risposta.
Eh, si, i "confronti diretti"...... specie quando si corre in un team dove il patròn non fa mistero di preferirti "l'altro", da sempre ..... e non solo per meriti prettamente tecnici (leggi, velocità e capacità di fare il set-up).....

Certo.
Tanto che era opinione comune che avessero messo il giovane, futuro campione, di fianco alla stella predestinata solo per fare esperienza.
Tanto che dopo il GP di Monaco 2007 si levavano gli strali di ordini di scuderia in favore di FA altrimenti il bambino lo avrebbe messo sotto ecc. ecc. ecc.
Quando si fanno affermazioni tanto perentorie bisognerebbe ricordarsi almeno di quel che si diceva 3, non 30, anni fa ...

Poi, fra gli amanti della gavetta, ci sono anche quelli che 'ritornano a farla' (l 'ING Renault, che 2 anni fa non era propiamente una "Blue Flame" da muro del suono .... )

Poteva venire in BMW, gliel'avevamo proposto.
Chissà come mai Ron Dennis pose il veto. Ma soprattutto ... Come poteva RD avere potere di veto nei confronti di uno che se ne stava andando?
Eeeeeh, i misteri della F1 ...

Te lo dico spassionatamente: vorro' vedere il giorno che la MP tornerà ai livelli "sennistici" del '93 se LH vincerà 5 GP in una stagione magari tirando fuori un remake di Donington .....

Premesso che mi pare che qui nessuno paragoni LH a AS, se non altro per comune senso del pudore ... Ergo il paragone è veramente azzeccato!

Ma facendo finta di far confronti tra vetture, tu esattamente lo scorso anno dov'eri? Mi ricordi quanto la McLaren del 2009 fosse meglio di quella del '93?
Eppure 2 gare le ha portate a casa.
Eppure ha vinto un mondiale con una vettura nettamente inferiore alla concorrenza (e l'ultimo che c'è riuscito è stato MS nel '94 probabilmente).
Va detto che la concorrenza "umana" non era esattamente (eufemismo) quella di Prost, Piquet e Mansell ... Quella in effetti è fortuna: trovarsi contro un missile, ma guidato dal peggior guida-missili che la storia della F1 ricordi.

Comunque FA qualcosa di buone, oltre alle doti di guida innate, ce l'ha di sicuro: è totalmente concentrato sulla guida.
Lui non vede, non sente e non sa mai nulla! Nemmeno della vettura che guida. Pensa solo a guidarla al meglio.
Se poi adesso riesce a riportare alla Ferrari quanto gli portò via nel 2006 allora gli perdoniamo anche la sordità ...

[Cris1981]

Eh sì ... Un anno in Minardi ...

Comunque che sia un campione non ci piove.
E con la dose di culo, lui sì, che non guasta mai in carriera.

Tu dici?

v3eejq.jpg

[and1966]

Son contento che l'attesa non sia andata delusa.
Volenti o nolenti resta il miglior metro possibile; che non significa che sia perfetto, ma quello è.



Certo.
Tanto che era opinione comune che avessero messo il giovane, futuro campione, di fianco alla stella predestinata solo per fare esperienza.
Tanto che dopo il GP di Monaco 2007 si levavano gli strali di ordini di scuderia in favore di FA altrimenti il bambino lo avrebbe messo sotto ecc. ecc. ecc.
Quando si fanno affermazioni tanto perentorie bisognerebbe ricordarsi almeno di quel che si diceva 3, non 30, anni fa ...



Poteva venire in BMW, gliel'avevamo proposto.
Chissà come mai Ron Dennis pose il veto. Ma soprattutto ... Come poteva RD avere potere di veto nei confronti di uno che se ne stava andando?
Eeeeeh, i misteri della F1 ...



Premesso che mi pare che qui nessuno paragoni LH a AS, se non altro per comune senso del pudore ... Ergo il paragone è veramente azzeccato!

Ma facendo finta di far confronti tra vetture, tu esattamente lo scorso anno dov'eri? Mi ricordi quanto la McLaren del 2009 fosse meglio di quella del '93?
Eppure 2 gare le ha portate a casa.
Eppure ha vinto un mondiale con una vettura nettamente inferiore alla concorrenza (e l'ultimo che c'è riuscito è stato MS nel '94 probabilmente).
Va detto che la concorrenza "umana" non era esattamente (eufemismo) quella di Prost, Piquet e Mansell ... Quella in effetti è fortuna: trovarsi contro un missile, ma guidato dal peggior guida-missili che la storia della F1 ricordi.

Comunque FA qualcosa di buone, oltre alle doti di guida innate, ce l'ha di sicuro: è totalmente concentrato sulla guida.
Lui non vede, non sente e non sa mai nulla! Nemmeno della vettura che guida. Pensa solo a guidarla al meglio.
Se poi adesso riesce a riportare alla Ferrari quanto gli portò via nel 2006 allora gli perdoniamo anche la sordità ...

Capito perchè ti dico che io, per la F1, sono fermo a 15/20 anni fa?

...e comunque, il primo mondiale di FA non è che poi la Renault fosse tutto 'sto macchinone, eh!

[FunMBnel]

Tu dici?

v3eejq.jpg

Beh ... Non a 'sti livelli però ...

[FunMBnel]

Capito perchè ti dico che io, per la F1, sono fermo a 15/20 anni fa?

Meglio aggiornarsi allora.

...e comunque, il primo mondiale di FA non è che poi la Renault fosse tutto 'sto macchinone, eh!

Beh no ... Dopo 3 gare aveva "30" (notare le virgolette) punti di vantaggio sul rivale per il titolo.
Guidava un triciclo.
Un triciclo che ha vinto il costruttori con Fisichella come secondo ...
La Renault 2005 è arrivata all'esordio del mondiale come unica squadra davvero pronta. E nelle prime 2 gare ha fatto il bello e il cattivo tempo.
Poi la McLaren ha recuperato, ma a Imola è rimasta per strada; come lo è rimasta (a proposito di fortunella) nell'incredibile gara dell'NRing.
E se la vettura del rivale si rompe e la tua no mi sembra macchinone a sufficienza. Come ha ben dimostrato l'ultima gara quando FA ha potuto correre in libertà smettendo di fare il ragioniere dopo aver messo in cassaforte il campionato ...

[Cris1981]

Beh ... Non a 'sti livelli però ...

Mah, pare sia proverbiale la sua fortuna
Potrà di base anche essere assistito dalla buona sorte, ma il suo pregio maggiore per me è il farsi spesso trovare al posto giusto nel momento giusto.
Senza magari essere di fatto il più rapido in pista.

Mica dettagli...

Ai tempi della Renault era pilota rapidissimo ma meno ragioniere. Ora lo vedo come un pilota tra l'abbastanza e il molto veloce ma con una solidità mentale da spavento. E che sa sempre capire in pista in tempo reale cosa fare e quando farlo (rallenta, riparte, controlla, pressa, molla...).
Che poi è quello che volevo ai tempi di Raikkonen. Un pilota di spessore, grintoso, sempre sul pezzo, pronto a sfruttare.
KR troppo spesso m'ha fatto dormire, troppo passivo in certi frangenti; con Alonso la solfa è ben diversa. Magari sbaglia ma sbaglia provandoci, costantemente. Ed ha poche pause di riflessione in una stagione.

La versione dell'ultimo mese e mezzo è pari ad una macchina, un robot. Da paura.
Pian piano stanno cadendo come le mosche gli avversari...

[FunMBnel]

Mah, pare sia proverbiale la sua fortuna
Potrà di base anche essere assistito dalla buona sorte, ma il suo pregio maggiore per me è il farsi spesso trovare al posto giusto nel momento giusto.
Senza magari essere di fatto il più rapido in pista.
Mica dettagli...

Che finora in carriera sia stato assistito dalla buona sorte è indubbio.
Come è indubbio che era al posto giusto in quel momento.
D'altra parte però quando hai se va male il secondo mezzo e sei secondo non è che esattamente hai fatto miracoli.
Piuttosto se chi è davanti rompe è perchè evidentemente sono loro ad aver qualcosa che non va.
E che i mondiali recenti privilegino l'affidabilità non è certo una novità.

Certo bisognerebbe farsi furbi.

KR troppo spesso m'ha fatto dormire, troppo passivo in certi frangenti; con Alonso la solfa è ben diversa. Magari sbaglia ma sbaglia provandoci, costantemente. Ed ha poche pause di riflessione in una stagione.

Insisto: la psiche è tanto.
E sapere che la squadra è sempre e comunque a tua disposizione facilita enormemente la concentrazione "sul pezzo" piuttosto che sull'ambiente circostante.

[Cris1981]

La psiche dici...mah
Per avere la squadra attorno a se bisogna anche avere però doti da trascinatore nei momenti peggiori; convincere chi ti sta attorno che ce la puoi fare; convincerli a non mollare quando pare in pratica impossibile.
Che KR fosse uomo squadra nei termini in cui lo è ora Alonso ho enormi dubbi e sempre li avrò. La motivazione del cambio è riassumibile del resto in questo aspetto e non su altri
È il pilota che deve dare l'input decisivo al team del resto soprattutto.
Splendido solista il KR, ma col solo talento di norma non reggi alla distanza. Servono altri ingredienti fondamentali per durare.

Dubito seriamente che qualunque altro pilota attuale e tantomeno Raikkonen abbiano doti tali di trascinatore, appunto.
Insomma, tradotto in soldoni: dopo Spa dubito che qualunque altri pilota sulla faccia della terra sarebbe riuscito a tradurre anche in fatti le dichiarazioni bellicose fatte davanti ai giornalisti

Si può dire quello che si vuole; ma quando vedi due astronavi che monopolizzano spesso le pole e che in gara sono costantemente lì in zona podio (ed è dura buttarcele giù)...beh, ci vuole un grande esercizio di fede per sperare di batterle. Anzi di esserne quasi convinto.

Si pensava; e sì ecco il genio, lo sborone di turno
Nei fatti però oggi c'è da inchinarsi...

Non so se vincerà, forse no; ma personalmente penso che Alonso ad ora abbia fatto un capolavoro assoluto battendo un'auto (anzi due) quel "filo" più forte (degna erede della F2004) e scontrandosi contro non uno ma almeno 4 avversari.
Con tutto il rispetto per gli altri mondiali recenti e passati di Maranello, ma qui il grado di difficoltà credo sia oggettivamente fuori norma.
Se portato a casa lo inserirò nella top tre dei mondiali più belli. Da seconda posizione assoluta dietro al primo mondiale di Schumacher per la precisione

[FunMBnel]

La psiche dici...mah
Per avere la squadra attorno a se bisogna anche avere però doti da trascinatore nei momenti peggiori; convincere chi ti sta attorno che ce la puoi fare; convincerli a non mollare quando pare in pratica impossibile.
Che KR fosse uomo squadra nei termini in cui lo è ora Alonso ho enormi dubbi e sempre li avrò. La motivazione del cambio è riassumibile del resto in questo aspetto e non su altri
È il pilota che deve dare l'input decisivo al team del resto soprattutto.
Splendido solista il KR, ma col solo talento di norma non reggi alla distanza. Servono altri ingredienti fondamentali per durare.

Quello che non capirò mai è questa dicotomia inspiegabile: il pilota è tutto, è lui che deve motivare la squadra, è lui che deve dare gli input (non è vero, o meglio non sempre, ma tant'è ... ) ecc. ecc. ecc.
"La squadra" è una sorta di ameba, entità completamente passiva in attesa dell'input dalla divinità.
A me par 'na visione decisamente distorta.
Forse KR non aveva intenzione di dare "i suoi input" quando la Ferrari ha deciso di puntare su TB e sui suoi "input" nel 2008?
E come mai sarebbe avvenuto ciò proprio nella stagione immediatamente successiva al ritorno del mondiale a Maranello?
Forse che l'anno prima non c'erano stati abbastanza "input"?
E ammesso e non concesso che il pilota debba essere "empatico" e se non lo è lo giudichiamo negativamente, come giudichiamo la squadra che si comporta nello stesso modo? Una squadra di ******* ingrati, specie dopo la vittoria di un mondiale? Eppure guarda caso questo non lo sento mai ...

Dubito seriamente che qualunque altro pilota attuale e tantomeno Raikkonen abbiano doti tali di trascinatore, appunto.
Insomma, tradotto in soldoni: dopo Spa dubito che qualunque altri pilota sulla faccia della terra sarebbe riuscito a tradurre anche in fatti le dichiarazioni bellicose fatte davanti ai giornalisti

E io dico che se hai bisogno di farti trascinare nella tua vita è meglio che fai il carro ...

Si può dire quello che si vuole; ma quando vedi due astronavi che monopolizzano spesso le pole e che in gara sono costantemente lì in zona podio (ed è dura buttarcele giù)...beh, ci vuole un grande esercizio di fede per sperare di batterle. Anzi di esserne quasi convinto.

Considerato che si sono spaccate, han fatto fiumi di minchiate, si son presi a sportellate quindi in classifica son sempre rimasti a vista direi che la Fede la lasciamo per cose più impegnative ...

Non so se vincerà, forse no; ma personalmente penso che Alonso ad ora abbia fatto un capolavoro assoluto battendo un'auto (anzi due) quel "filo" più forte (degna erede della F2004)

Ma non diciamo eresie per favore.
La F2004 non dava pochi decimi agli avversari in media, ma secondi.
Specie in gara.
E non si rompeva mai.
E aveva un vincitore designato e l'altro al suo servizio.
Le vicende RBR 2010 e Ferrari 2004 non si somigliano manco nel pisciare.

Con tutto il rispetto per gli altri mondiali recenti e passati di Maranello, ma qui il grado di difficoltà credo sia oggettivamente fuori norma.

Vuoi dire che (discorso spy a parte, ovviamente) questo sarebbe più difficile del 2007?
Li abbiamo visti diversi allora.