Pagina 10 di 11 PrimaPrima ... 891011 UltimaUltima
Risultati da 91 a 100 di 102
  1. #91
    Burrasca L'avatar di Cris1981
    Data Registrazione
    23/01/07
    Località
    Venaria
    Messaggi
    5,304
    Menzionato
    46 Post(s)

    Predefinito Re: [Serietà] GP Giappone 2015

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Tanto alle gomme che scoppiano siamo abituati.
    Hai visto mai che così la M entra senza concorrenti e fa quello che le pare...
    Proprio Michelin dovremmo sorbirci?
    Quelli dopo la figura di Emmental fatta a Indy un decennio fa con gomme che manco finivano i GP causa usura...insomma ci siamo capiti e neppure proseguo
    "Non è forse vero che l'attesa della carta a 240 ore di Reading è essa stessa il piacere?" - De Sciglioooooo

  2. #92
    Uragano L'avatar di FunMBnel
    Data Registrazione
    26/09/03
    Località
    Disperso in una cava
    Età
    48
    Messaggi
    18,497
    Menzionato
    24 Post(s)

    Predefinito Re: [Serietà] GP Giappone 2015

    Son gli unici che hanno manifestato un minimo di interesse a essere i fornitori unici.
    Però alle loro condizioni e non a quelle merdose attuali.
    Il 2005 comunque fu il loro anno di gloria nonostante la figuraccia di Indy.
    E la figuraccia di Indy resta, ma almeno loro dopo i problemi verificatisi il venerdì hanno detto "è colpa nostra; non abbiamo tenuto conto correttamente dei carichi del banking".
    Qui oramai son 3 anni che andiamo avanti a esplosioni, delaminazioni, camber imposti, pressioni imposte ecc. ecc. ecc.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  3. #93
    Burrasca L'avatar di Cris1981
    Data Registrazione
    23/01/07
    Località
    Venaria
    Messaggi
    5,304
    Menzionato
    46 Post(s)

    Predefinito Re: [Serietà] GP Giappone 2015

    Però sono state anche gli unici, mi riferisco a Pirelli, a saper trovare il giusto equilibrio tra durabilità della mescola e spettacolo in pista.
    Va detto in tutta sincerità che la questione gomme con Pirelli era tornata, almeno fino a poco/pochissimo tempo, in parte di secondo piano.

    Con buona soddisfazione di tanti.
    In sostanza credo che in fatto di gomme si sia stati molto meglio con Pirelli che con i predecessori.
    Poi stanno avendo anche loro dei problemi, chiaro.

    Ma non sono tanto sicuro che chi dovrebbe sostituirli sappia occuparsi della materia non dico meglio..ma almeno alla stessa maniera.
    Da lì a pentirsi delle scelte fatte poi il passo è breve.
    "Non è forse vero che l'attesa della carta a 240 ore di Reading è essa stessa il piacere?" - De Sciglioooooo

  4. #94
    Uragano L'avatar di FunMBnel
    Data Registrazione
    26/09/03
    Località
    Disperso in una cava
    Età
    48
    Messaggi
    18,497
    Menzionato
    24 Post(s)

    Predefinito Re: [Serietà] GP Giappone 2015

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Però sono state anche gli unici, mi riferisco a Pirelli, a saper trovare il giusto equilibrio tra durabilità della mescola e spettacolo in pista.
    Perchè tu chiami spettacolo il fatto che le gomme varino clamorosamente di rendimento durante uno stint? Il fatto che se quello dietro si ferma un giro prima di te tu sei fottuto perchè non hai possibilità di difenderti e vieni inesorabilmente passato? Io l'ho sempre chiamato m....
    Se poi ora aggiungiamo la ciliegina di camber imposti e pressioni imposte per non rischiare l'esplosione di rito beh... Siamo all'apoteosi della m....

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Va detto in tutta sincerità che la questione gomme con Pirelli era tornata, almeno fino a poco/pochissimo tempo, in parte di secondo piano.
    Vero. Era. E guarda come siam ridotti adesso.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    In sostanza credo che in fatto di gomme si sia stati molto meglio con Pirelli che con i predecessori.
    Poi stanno avendo anche loro dei problemi, chiaro.
    Io invece guardando tutti gli anni e considerando in più la non concorrenza penso che siano stati gli anni peggiori della storia dei gommisti.
    Siam passati dal 2011 (o era il 2012?) con gomme che se stavi fuori un giro in più ti ritrovavi improvvisamente a girare su tempi da formula E.
    Alle esplosioni seriali del 2013.
    Alle menate del 2015.
    Ora... Lascia pure che la federazione abbia chiesto questo e quell'altro, ma siamo ad un livello di cialtronaggine da oscar.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Ma non sono tanto sicuro che chi dovrebbe sostituirli sappia occuparsi della materia non dico meglio..ma almeno alla stessa maniera.
    Da lì a pentirsi delle scelte fatte poi il passo è breve.
    Una gomma in grado di durare praticamente un GP intero l'abbiamo vista già nel 2010.
    E la stessa Pirelli di Sochi 2014 ha dimostrato che è possibile.
    Ci vuol tanto?
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  5. #95
    Uragano L'avatar di FunMBnel
    Data Registrazione
    26/09/03
    Località
    Disperso in una cava
    Età
    48
    Messaggi
    18,497
    Menzionato
    24 Post(s)

    Predefinito Re: [Serietà] GP Giappone 2015

    Intanto modifiche al calendario provvisorio 2016, anticipato di 2 settimane con il GP di Australia nuovamente il 20 marzo.
    Il tutto per riavere la pausa di 4 settimane ad agosto. Da abolire!

    Ma quel che più conta: finalmente è stata approvata una modifica alla forma e alla struttura degli scarichi; confluiranno qui anche l'aria espulsa dalla wastegate; perchè? Perchè così faranno più rumore, il vero dramma della nuova formula.
    Ma è roba da matti... 2 anni a parlar di 'sta puttanata...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  6. #96
    Burrasca L'avatar di Cris1981
    Data Registrazione
    23/01/07
    Località
    Venaria
    Messaggi
    5,304
    Menzionato
    46 Post(s)

    Predefinito Re: [Serietà] GP Giappone 2015

    Nel 2014 non ricordo particolari problemi da parte delle gomme Pirelli.
    Nel 2015 se non erro solo a Spa abbiamo avuto un problema.
    Nelle altre prove tutto abbastanza nella norma

    Insomma due anni abbastanza tranquilli ad esclusione appunto dell'ultimo periodo.
    "Non è forse vero che l'attesa della carta a 240 ore di Reading è essa stessa il piacere?" - De Sciglioooooo

  7. #97
    Uragano L'avatar di FunMBnel
    Data Registrazione
    26/09/03
    Località
    Disperso in una cava
    Età
    48
    Messaggi
    18,497
    Menzionato
    24 Post(s)

    Predefinito Re: [Serietà] GP Giappone 2015

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Nel 2014 non ricordo particolari problemi da parte delle gomme Pirelli.
    Verissimo. E infatti l'anno scorso non ho lesinato complimenti per il rendimento medio.
    Visto che però adesso contiamo anche il 2015, è vero che non è una statistica molto lunga, ma per il momento sembra proprio che la proverbiale mosca bianca sia stata il 2014...

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Nel 2015 se non erro solo a Spa abbiamo avuto un problema.
    A cui si è posto rimedio obbligando tutti a correre con lo stesso camber e con le gomme gonfiate a mo' di camera d'aria.
    Con buona pace di quelli che "non c'è più libertà di fare nulla".
    Io continuo a trovarlo surreale.

    E come ha detto giustamente @Ale92, ma se il problema non era delle gomme perchè da 3 GP continuiamo ad avere pressioni imposte e camber imposti?
    Il giorno in cui entrerà un nuovo gommista sarà sempre benvenuto.
    Se poi farà peggio non temere che ne avrò anche per lui.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  8. #98
    Burrasca L'avatar di Cris1981
    Data Registrazione
    23/01/07
    Località
    Venaria
    Messaggi
    5,304
    Menzionato
    46 Post(s)

    Predefinito Re: [Serietà] GP Giappone 2015

    Bisogna anche vedere quanto sia poi colpa della Pirelli quanto accaduto, guarda un pò cosa ti dico

    Se nel 2014 è filato tutto perfettamente liscio e fino a Spa '15 - che non è esattamente il primo GP in calendario - possiamo dire altrettanto forse bisogna anche interrogarsi su cosa sia accaduto esattamente in Belgio e di chi siano le responsabilità.

    Solo della Pirelli? ingeneroso direi. E neppure troppo corretto a parer mio.

    Chiaramente se qualcuno molto a caso decide di girare con gomme sgonfie poi anche le stesse possono decidere di espolodere/tagliarsi.

    A Vettel è esplosa una gomma perchè pensava di fare 4500 giri (Vettel che si lamentava cosa voleva? gomme dalla durata infinita?) con le stesse gomme e a Rosberg sono espolose perchè le usava sgonfie (lasciate perdere il discorso detriti...sono invenzioni) e, passando nella zona dell'Eau Rouge, le ha tagliate su qualche cordolo.

    Ebbene..in tutto questo io vedo negligenza dei Team coinvolti più che mancanze da parte di Pirelli; le altre scuderie peraltro non hanno avuto problemi a quanto ricordo.

    A quel punto è colpa della Pirelli o dei team che provano a forzare certe caratteristiche delle gomme portandole al limite?

    La Pirelli è chiamata a produrre gomme che funzionino in una certa maniera (range di utilizzo) o in TUTTE le maniere possibili ed inimmaginabili?

    Se è la seconda opzione quella valida forse farebbero bene a interrogarsi; gli si sta chiedendo forse un pochino troppo ed una sfida complicatina da sostenere eh... (per questo dico che chi li dovrebbe sostituire a) ci dovrebbe pensare bene b) non credo possa fornire soluzioni completamente diverse - e direi pure migliori - da quelle proposte da Pirelli).

    Piuttosto che attaccare i fornitori di gomme andrei a tirare le orecchie ai team, sinceramente.
    Mi sembra sia più intelligente sia più rapido.

    Le specifiche delle gomme e della varie mescole in particolare non cambiano, mi sembra, da un GP all'altro. Intendo dire che le gomme hard usate a Suzuka hanno le stesse caratteristiche delle gomme hard usate altrove.
    Ma è chiaro che qui si inserisce lo sviluppo sull'auto che fanno i team così come gli esperimenti.

    Se per guadagnare quei tre decimi arrivano ad usare le gomme in maniera "diversa" (leggasi rischiosa)...cavolacci loro, scusate.
    Ultima modifica di Cris1981; 01/10/2015 alle 09:39
    "Non è forse vero che l'attesa della carta a 240 ore di Reading è essa stessa il piacere?" - De Sciglioooooo

  9. #99
    Burrasca L'avatar di Cris1981
    Data Registrazione
    23/01/07
    Località
    Venaria
    Messaggi
    5,304
    Menzionato
    46 Post(s)

    Predefinito Re: [Serietà] GP Giappone 2015

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    perchè da 3 GP continuiamo ad avere pressioni imposte e camber imposti?
    Perchè i Team di loro iniziativa non arriveranno mai al punto di far rinunce. Porteranno sempre al limite le coperture.
    Giustamente Pirelli e Federazione hanno a cuore anche il discorso sicurezza (ai team mi pare freghi un pò meno, detto in tutta sincerità).

    Tanto poi se qualcosa va storto possiamo dare la colpa alla Pirelli che non sa produrre gomme dalla durata infinita e che resistano a tutto multicit.

    Per cui se i team non ci arrivano da soli...l'unica è imporgli le scelte.

    Anche nel loro interesse e per non vedere accopparsi qualche pilota. Magari pure di nome.

    Ti propongo un parallelo:

    - I team sono come i piloti..fosse per loro spingerebbero sulll'acceleratore sempre e comunque.
    - Pirelli/Federazione sono come il muretto...che alle volte ti dice via radio di alzare il piede se vuoi arrivare a fine GP/portare a termine una data strategia.
    Ultima modifica di Cris1981; 01/10/2015 alle 09:54
    "Non è forse vero che l'attesa della carta a 240 ore di Reading è essa stessa il piacere?" - De Sciglioooooo

  10. #100
    Uragano L'avatar di FunMBnel
    Data Registrazione
    26/09/03
    Località
    Disperso in una cava
    Età
    48
    Messaggi
    18,497
    Menzionato
    24 Post(s)

    Predefinito Re: [Serietà] GP Giappone 2015

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Bisogna anche vedere quanto sia poi colpa della Pirelli quanto accaduto, guarda un pò cosa ti dico
    Se nel 2014 è filato tutto perfettamente liscio e fino a Spa '15 - che non è esattamente il primo GP in calendario - possiamo dire altrettanto forse bisogna anche interrogarsi su cosa sia accaduto esattamente in Belgio e di chi siano le responsabilità.
    Ma io sono d'accordissimo.
    Dopo Spa c'è stata un'investigazione e la risposta ufficiale è stata "ci sono stati più tagli alle gomme in questo GP che in tutto il resto della stagione moltiplicato per 10 e questa è la causa delle 2 delaminazioni". A parte il "10" questa è stata la conclusione ufficiale.
    Risultato: riduzione dei camber max e aumento delle pressioni minime; fino ai "clamorosi" 2 PSI di Suzuka.
    Ce lo vedo solo io qualcosa che non torna?

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Chiaramente se qualcuno molto a caso decide di girare con gomme sgonfie poi anche le stesse possono decidere di espolodere/tagliarsi.
    L'ultimo per cui si è provata a ipotizzare questa spiegazione è stato Hakkinen a Hockenheim '99...

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    A Vettel è esplosa una gomma perchè pensava di fare 4500 giri (Vettel che si lamentava cosa voleva? gomme dalla durata infinita?)
    Magari si accontentava del fatto che il gommista aveva garantito 30 giri senza problemi di sicurezza e al massimo di degrado prestazionale...

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    con le stesse gomme e a Rosberg sono espolose perchè le usava sgonfie (lasciate perdere il discorso detriti...sono invenzioni)
    e, passando nella zona dell'Eau Rouge, le ha tagliate su qualche cordolo.
    Se sono esplose perchè erano sgonfie dopo 6 giri, SEI (uno di simulazione qualifica + 5, non completi, di simulazione gara), o girava sui cerchi o il motivo è un altro...
    Se invece son tagliate allora son tagliate e cazzi, mi si perdoni il francesismo, di chi va oltre i limiti della pista. Come il buon SV a Spa ha fatto per 3/4 di weekend, peraltro...

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    A quel punto è colpa della Pirelli o dei team che provano a forzare certe caratteristiche delle gomme portandole al limite?
    Questo i team lo fanno da sempre. Ma di 'sti problemi di esplosioni, delaminazioni e quant'altro l'unico che si ricorda è proprio il caso Michelin-Indy 2005. E allora la risposta fu "gomma non adatta ai carichi del banking" detto altrimenti "errore di progettazione per Indy".

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    La Pirelli è chiamata a produrre gomme che funzionino in una certa maniera (range di utilizzo) o in TUTTE le maniere possibili ed inimmaginabili?
    Se è la seconda opzione quella valida forse farebbero bene a interrogarsi; gli si sta chiedendo forse un pochino troppo ed una sfida complicatina da sostenere eh... (per questo dico che chi li dovrebbe sostituire a) ci dovrebbe pensare bene b) non credo possa fornire soluzioni completamente diverse - e direi pure migliori - da quelle proposte da Pirelli).
    Giro la domanda: se la Pirelli facesse gomme che vanno bene sempre, in ogni condizione, con tutte le temperature e pressioni e durando a lungo cosa succederebbe? Li butterebbero fuori?
    La M ha già risposto comunque: noi se entriamo facciam quel cavolo che pare a noi con le gomme. A cominciare dal fatto che i piloti possano tirare dal 1° all'ultimo giro e non doverle risparmiare. Suscitando ovviamente gli strali del vecchio...

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Le specifiche delle gomme e della varie mescole in particolare non cambiano, mi sembra, da un GP all'altro. Intendo dire che le gomme hard usate a Suzuka hanno le stesse caratteristiche delle gomme hard usate altrove.
    Ma è chiaro che qui si inserisce lo sviluppo sull'auto che fanno i team così come gli esperimenti.
    Tutto vero.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Se per guadagnare quei tre decimi arrivano ad usare le gomme in maniera "diversa" (leggasi rischiosa)...cavolacci loro, scusate.
    Perchè questo era possibile fino a pochi anni fa, mentre oggi non si può? Possibile che i team siano diventati improvvisamente dei criminali pur di guadagnare 0"1 nel giro di 5 anni?
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •