[Serietà] GP Giappone 2015

[Cris1981]

Ma io sono d'accordissimo.
Dopo Spa c'è stata un'investigazione e la risposta ufficiale è stata "ci sono stati più tagli alle gomme in questo GP che in tutto il resto della stagione moltiplicato per 10 e questa è la causa delle 2 delaminazioni". A parte il "10" questa è stata la conclusione ufficiale.
Risultato: riduzione dei camber max e aumento delle pressioni minime; fino ai "clamorosi" 2 PSI di Suzuka.
Ce lo vedo solo io qualcosa che non torna?

A Suzuka con tutti quei curvoni in appoggio l'aumentare le pressioni rappresentava scelta obbligata.
Siccome nei team ci sentono sempre poco da questo punto di vista (ripeto )...meglio mettere le carte in tavola subito e dire "qui comando io e tu fai come dico io". Hanno fatto bene.
Dopo quanto visto a Spa...sarebbe stato il minimo. Anche perchè Suzuka è 5 volte più pericolosa di Spa.

Rispetto ad inizio stagione è anche possibile che le gomme siano diventate meno "adatte" a queste monoposto, mi sono scordato di aggiungere questo aspetto..che poi tanto dettaglio non è.

Per il futuro forse sarebbe il caso di avere gomme realmente personalizzate per un dato GP.
La hard di Suzuka è una hard con specifiche singolari e non identiche a quelle di altro GP insomma.
Ma non vorrei si scatenassero polemiche pure su questo.

L'ultimo per cui si è provata a ipotizzare questa spiegazione è stato Hakkinen a Hockenheim '99...

Poche volte... ma magari buone

Magari si accontentava del fatto che il gommista aveva garantito 30 giri senza problemi di sicurezza e al massimo di degrado prestazionale...

Dipende anche da come sono stati condotti quei 30 giri.
Se fai 30 giri col coltello tra i denti è probabile che avrai una situazione più al limite rispetto ad una situazione in cui vai a passeggio osservando la ricca fauna e flora delle Ardenne.
Vettel voleva fare una sosta in meno ma al contempo doveva tirare al limite.

E le due cose magari non sempre vanno a braccetto.

Peraltro aggiungo che il discorso dei 30 giri è del tutto teorico e da prendersi con tante pinze. È una stima basata su dati raccolti negli anni precedenti e nei test di inizio/fine campionato*.
Perchè su una monoposto le gomme possono durare qualcosa in più così come qualcosa in meno (domanda: le stime che fa la Pirelli su che auto è basata? )
Questo per effetto della bontà della monoposto stessa.

Se poi prendiamo il dato Pirelli come legge assoluta allora va bene.
Ma si rispettino le indicazioni sempre e comunque a quel punto senza fare di testa propria.
Se poi a quel punto le gomme non durano 30 giri come promesso da Pirelli allora condanniamo pure la Pirelli. Più che giusto.

P.S.

*Quando la Pirelli chiede che ai test gomme che si fanno a fine campionato partecipino pure i top driver...beh diamogli anche ascolto poveracci. Facciano provare i Vettel ed Hamilton anzichè i vari Marciello, Paffet e Wolff.

Che stanno alla F1 reale come io sto ad una discussione di astronautica con la Cristoforetti.

Giro la domanda: se la Pirelli facesse gomme che vanno bene sempre, in ogni condizione, con tutte le temperature e pressioni e durando a lungo cosa succederebbe? Li butterebbero fuori?
La M ha già risposto comunque: noi se entriamo facciam quel cavolo che pare a noi con le gomme. A cominciare dal fatto che i piloti possano tirare dal 1° all'ultimo giro e non doverle risparmiare. Suscitando ovviamente gli strali del vecchio...

Eh bravo..gira gira
Se facessero le gomme come quelle descritte probabilmente durerebbero mezzo campionato.
Poi verrebbero sotterrati di critiche; come sempre accaduto in questi casi d'altra parte.

Perchè sappiamo benissimo come funziona in F1.
Se fai le cose spostandoti dal "baricentro" poi rischi di finire tritato perchè scontenti qualcuno ai "lati".
Se stai in mezzo ti salvi (al più ricevi critiche da sognatori di mondi di F1 ideali, gente che ha sempre la soluzione a portata di mano, ecc..alti esponenti del "movimento fuffa F1", insomma )

Ad oggi per quanto mi riguarda la Pirelli ha avuto la capacità di trovare un punto di equilibrio corretto.
Tutto questo lavoro, a mio modo di vedere positivo, rovinato per una GP sballato...chiedo...ma vale la pena?

Si tornasse ad un rendimento Pirelli 2014 che mette tutti d'accordo (pure te ) + una formula gomme come quella di cui abbiamo parlato l'altro giorno a parer mio sarebbe perfetto.
Se poi i team criminaleggiassero di meno senza fare i fenomeni...non andrebbe male

Riguardo alla Michelin: diffiderei da chi fa tanto lo splendente parlando di grandi idee e progetti sulla carta. La pratica è quella che conta.
Da quando si sono ritirati dalla F1 (e come poi..male/malissimo..e fai lo splendente adesso? statt brav e pensa a ricostruirti l'immagine prima) sono passati relativamente pochi anni.
Ripeto: ci pensino bene.
Dovrebbero ricordarsi ancora bene che questo è un mondo dove non puoi sbagliare.
Da "caproni" ora sono diventati geni? se si...si accomodino..

Questa F1 di oggi è fatta per la Pirelli; nessuno saprebbe fare meglio, pronto a scommetterci.
Poi nel 2017 vedremo...ma quello è un altro capitolo completamente diverso.

Perchè questo era possibile fino a pochi anni fa, mentre oggi non si può? Possibile che i team siano diventati improvvisamente dei criminali pur di guadagnare 0"1 nel giro di 5 anni?

I team son sempre stati "criminali", again
Quel che accetto poco comunque è che vadano in piazza a dire che è colpa del gommista quando in realtà una fetta (decidete voi quanto piccola/grande essa possa essere) delle responsabilità dovrebbero assumersela loro.

Lo scaricabarile lo trovo fastidioso.
Ma soprattutto poco costruttivo.

[FunMBnel]

A Suzuka con tutti quei curvoni in appoggio l'aumentare le pressioni rappresentava scelta obbligata.

Se hai gomme di cartone di sicuro.

Rispetto ad inizio stagione è anche possibile che le gomme siano diventate meno "adatte" a queste monoposto, mi sono scordato di aggiungere questo aspetto..che poi tanto dettaglio non è.

Sai qual è il vero problema invece? Che 'ste gomme sono state dimensionate, sulla carta, per vetture 2"/2"5 più veloci. Solo che a inizio stagione questo salto prestazionale non c'è stato. Ora invece probabilmente ci stiamo avvicinando. E direi che ho detto tutto...

Per il futuro forse sarebbe il caso di avere gomme realmente personalizzate per un dato GP.
La hard di Suzuka è una hard con specifiche singolari e non identiche a quelle di altro GP insomma.
Ma non vorrei si scatenassero polemiche pure su questo.

Visto che questo non succederà, avere gomme che reggano Suzuka a prescindere, così automaticamente van bene in tutto il resto del mondiale, par brutto?

Poche volte... ma magari buone

Mai riconosciuta come causa ufficiale manco quella, peraltro.

Dipende anche da come sono stati condotti quei 30 giri.

Siam sempre lì: se reggono 30 giri per un uso normale reggono 30 giri.
Se non li reggono perchè per 29 di quei 30 giri sei andato a girare oltre i cordoli allora non è colpa della gomma e non c'è bisogno di smanettare con camber e pressioni visto che comunque la gomma si taglierà comunque.

[...]E le due cose magari non sempre vanno a braccetto.

Che può benissimo essere, e quindi chi ti dice che per 30 giri non ci sono problemi di sicurezza è un cialtrone.

Peraltro aggiungo che il discorso dei 30 giri è del tutto teorico e da prendersi con tante pinze. È una stima basata su dati raccolti negli anni precedenti e nei test di inizio/fine campionato*. [...]

Questo invece dovresti spiegarlo al grande capo Pirelli che va in TV a dire 10 minuti prima che una gomma salti che dal punto di vista della sicurezza non c'è alcun problema ad arrivare a fine GP o oltre...

Se poi a quel punto le gomme non durano 30 giri come promesso da Pirelli allora condanniamo pure la Pirelli. Più che giusto.

Ribadisco: tutto giusto; ma visto che il fatto che SV abbia fatto più strada fuori dalle righe bianche che dentro lo hanno visto tutti perchè smanettare con camber e pressioni? Forse che 0.07 di bar di pressione aggiuntiva impediscono i tagli sulle parti esterne dei cordoli? No no, non li impediscono. E quindi?

*Quando la Pirelli chiede che ai test gomme che si fanno a fine campionato partecipino pure i top driver...beh diamogli anche ascolto poveracci. Facciano provare i Vettel ed Hamilton anzichè i vari Marciello, Paffet e Wolff.
Che stanno alla F1 reale come io sto ad una discussione di astronautica con la Cristoforetti.

Nè SV nè LH nei test di fine anno fanno 30 giri di Spa, comunque.
Comunque LOL!

Eh bravo..gira gira
Se facessero le gomme come quelle descritte probabilmente durerebbero mezzo campionato.

E magari fosse. Così almeno uno non avrebbe l'ansia di fare un pit-stop per non essere superato da un catamarano dietro di lui...

Si tornasse ad un rendimento Pirelli 2014 che mette tutti d'accordo (pure te )

Ecco appunto... Che aveva di male lo scorso anno? Nulla.
Pochi pit-stop? Echissenefotte!

Riguardo alla Michelin: diffiderei da chi fa tanto lo splendente parlando di grandi idee e progetti sulla carta. La pratica è quella che conta.

Se ce la faceva la B nel 2010 a fare una gomma da 300 km ce la può fare anche la M nel 2017.

Da quando si sono ritirati dalla F1 (e come poi..male/malissimo..e fai lo splendente adesso? statt brav e pensa a ricostruirti l'immagine prima)

Male malissimo? Male malissimo sono stati i primi anni di F1.
Quando si son ritirati venivano da 2 mondiali piloti e 2 costruttori di fila.
Direi che hanno mollato in ossequio al "ritirarsi da vincenti".

Questa F1 di oggi è fatta per la Pirelli; nessuno saprebbe fare meglio, pronto a scommetterci.

Se è vero allora meglio andare tutti in bicicletta.

I team son sempre stati "criminali", again

Perfetto. E se son criminali come una volta, nè più nè meno, perchè oggi c'è bisogno di imporgli camber e pressioni?
La fedina penale è la stessa, ma non son più capaci di assettarsi una vettura?