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  1. #591
    Uragano L'avatar di Fabry74
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    Predefinito Re: Juventus F.C. 2016-2017: non tutti i sogni muoiono all'alba.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Pare sia stato distrutto lo spogliatoio ospiti dello stadio.
    Belle cose...

    Gesto brutto non tanto dal punto di vista materiale, dato che uno scudetto appiccicato sul muro lo rimpiazzi, quanto come immagine.
    distrutto, si, ma con classe...
    certo che i milanisti nella partita dell'andata avevano protestato meno
    "Noi non sappiamo aver pazienza. Vogliamo l'uovo, il culo caldo e la gallina. Ma quella, appena ha fatto l'uovo se ne va, e il culo caldo non ce l'hai. So che è un pò volgare, ma è così...." 07-06-2011 G.Trapattoni

  2. #592
    Burrasca L'avatar di giorgio
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    Predefinito Re: Juventus F.C. 2016-2017: non tutti i sogni muoiono all'alba.

    Letto e visto di tutto in 24 ore.
    Credo che l'analisi fatta da Buffon sia sempre più attuale.
    Per il resto onore a Montella che sarà l'Allegri del futuro.
    Sta crescendo molto il ragazzo
    Ciao Giorgio, Grande Astigiano.

    ...più vai in alto, più il vento tira...(G. Trapattoni)

  3. #593
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus F.C. 2016-2017: non tutti i sogni muoiono all'alba.

    @giorgio

    Anche Cesari, il nostro stimatissimo Cesari , è andato in crisi con l'episodio dell'altra sera (secondo lui non era rigore, ricordo il suo pensiero)

    Rigore Juve-Milan: casistica stagionale su falli di mano da ragione all'arbitro. Cesari e Ceniti smentiti da loro stessi - Video Dailymotion

    Regola demenziale comunque sia. E fin troppo interpretabile.

    Io lo dissi tempo fa, prendendomi anche qualche simil-spernacchiata e critica: ogni tocco di mano/braccio deve essere punito con rigore.
    Stop. Chiusa lì.

    Saranno passati tipo cinque anni da quando ne parlai.
    Vi sembra che sia cambiato in positivo qualcosa?
    A me no.
    Io vorrei godermi una partita in maniera serena, non dovermi sempre sorbire queste polemiche, è rigore-non è rigore, non si sa, boh, forse... un rigore al '96 non si può dare...ma si che si può dare se a norma di regolamento c'è...

    Ma che roba è?
    Ma basta direi.
    Sarò mica l'unico ad essere stufo?

    Voglio chiarezza.

    Lasciamo come sta ora la regola? bene, eccovi servita la FANTASTICA discrezionalità.
    Guardatevi il video e guardate quanto è bella la discrezionalità.

    Vogliamo il casino? tenetevi il caos attuale, che vi devo dire.
    Vietato lamentarsi poi però.

    Quantomeno io oggi posso tirarmi fuori dal mazzo, mi dissocio da questo modo di fare volto a generare confusione e polemiche.
    E ne vado ben fiero.
    Se poi le vogliamo perchè ci piacciono..degustibus.
    Godetevi questa bella "tortina"
    Per me è roba da cestino dell'immondizia.

    Peraltro faccio notare come le stesse persone, gli stessi addetti ai lavori, gli stessi arbitri che commentano...cambiano parere.
    Altrochè se lo cambiano.
    Ma non perchè siano in malafede, probabilmente.
    Semplicemente perchè sono uomini.
    E l'uomo non è un essere perfetto ed infallibile.

    E allora? cosa è giusto? quale è il parere giusto? ce l'abbiamo una strada univoca da seguire o continuiamo a procedere nella nebbia a caso col risultato di sbattere come al solito il naso contro un bel palo della luce?

    Regola folle.
    Fortemente stupida, sciocca, oserei aggiungere.
    Complica la vita e rende ancora più incasinato un gioco con già troppe regole "strane".
    Dove tutti tirano acqua al proprio mulino.

    Le partite finirebbero 18-10?
    E beh?
    Quantomeno sarebbe un risultato non discutibile a livello regolamentare.
    E ci divertiremmo pure di più.

    Non vogliamo il marasma? semplificare e via andare.

    Staremmo tutti decisamente meglio e rilassati.
    E non sarebbe male vedendo il quadretto generale.

    Ah.
    Io spero nella VAR prima possibile. Per un club come la Juventus sarebbe manna.
    Un sogno.
    Un sogno perchè si alleggerirebbe di molto quella cappa opprimente attorno al club; strumento uguale per tutti, vale per te e vale per me...non che si decide dopo la gara chi ha ragione e chi no attraverso giornali, trasmissioni infuocate e tutto il cucuzzaro; e lasciamo perdere che è decisamente meglio.

    E sarei anche voglioso di vedere gli arbitri che parlano dopo la partita.
    Non sono alieni, devono aver modo di parlare anche loro dato che tutte le altre componenti in gioco dicono di tutto e di più.
    Spesso esagerando e sparando a zero.
    Sentiamo che hanno da dire, almeno.
    Ultima modifica di Cris1981; 12/03/2017 alle 16:33
    "Non è forse vero che l'attesa della carta a 240 ore di Reading è essa stessa il piacere?" - Benedikt ma non Bonucci

  4. #594
    Burrasca L'avatar di ermeteo
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    Predefinito Re: Juventus F.C. 2016-2017: non tutti i sogni muoiono all'alba.

    Io farei semplicemente una regola secondo cui il tocco di mano è in tutti i casi volontario in caso di braccia staccate dal corpo e involontario con le braccia attaccate: nulla di complicato a mio parere
    Le mie 2 nipotine sono favolose !!!

  5. #595
    Bava di vento L'avatar di paoloneb
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    Predefinito Re: Juventus F.C. 2016-2017: non tutti i sogni muoiono all'alba.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Pare sia stato distrutto lo spogliatoio ospiti dello stadio.
    Belle cose...

    Gesto brutto non tanto dal punto di vista materiale, dato che uno scudetto appiccicato sul muro lo rimpiazzi, quanto come immagine.
    Gesto molto brutto. Di una maleducazione unica; mi meraviglia soprattutto una mancata presa di posizione della società Milan in merito. Il bello è che poi ci si meraviglia se cose del genere accadono sugli spalti ad opera dei tifosi.

  6. #596
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus F.C. 2016-2017: non tutti i sogni muoiono all'alba.

    Citazione Originariamente Scritto da ermeteo Visualizza Messaggio
    Io farei semplicemente una regola secondo cui il tocco di mano è in tutti i casi volontario in caso di braccia staccate dal corpo e involontario con le braccia attaccate: nulla di complicato a mio parere
    Sarebbe già una semplificazione.

    C'è però sempre un problemino di fondo.
    Anzi due.

    Metti che l'arbitro non si trovi in posizione ideale, magari è in parte coperto.

    Se riesce a vedere un tocco, di qualunque forma e tipologia esso possa essere, è già grasso che cola. Credo.
    Poi da lì a valutare se il braccio sia attaccato al corpo o non lo sia, se la dinamica sia di un tipo o di un altro...beh è già diverso.

    E comunque resterebbe una parte di discrezionalità ancora viva e vegeta.
    Un "male" che andrebbe estirpato.
    Io lo voglio far sparire dalla faccia delle Terra questo male.

    Ne ho le scatole piene.
    Viene spesso usata, la discrezionalità, come strumento per fare la guerra e per distruggere.

    Sarei per levarla sui rigori; si potesse anche su altri aspetti.
    Ma direi che va bene anche un passo alla volta.

    Diverrebbe un gioco molto più meccanico, certo.
    Ma non sono io che ho voluto questa situazione.
    Io ne sono vittima.
    A me andava pure bene; e non perchè tifo Juventus che secondo certe menti geniali ne esce sempre e solo favorita.
    Chi vuole restare con questo approccio lo faccia pure. Ognuno la vede come vuole.

    Ma ora mi stanno esasperando.
    E dico..peggio per loro.

    Io ho deciso di uscire allo scoperto e ho deciso di iniziare a levare il terreno da sotto ai piedi di chi vuole fregarmi.
    Non ti posso più dare corda se hai cattive intenzioni, il concetto è questo.

    Voglio che sparisca la discrezionalità perchè pretendo ora di avere io trattamento simile al resto del mondo.
    E' tempo di ribaltare le cose e vederle come è giusto vederle.
    Non si può andare avanti all'infinito in questa maniera.

    Voglio levare di mano gli strumenti che provocano tutto questo.
    E deve rimanere per quanto possibile solo il gioco, i valori in campo. La forza tecnica di ogni singola squadra.

    Se si è juventini poi questa è una battaglia che si dovrebbe sposare integralmente, ne guadagneremmo solo perchè abbiamo la fortuna (bravura) di avere tutte le componenti al top.
    Non c'è da temere nulla. Nulla.
    Anzi.

    Mi consolo col fatto di aver sentito ieri sera su Rai 2 due interventi di Tardelli e Sconcerti che la vedono come me.
    Stop alla discrezionalità, riassumendo.

    Spero diventerà un movimento di opinione sempre più diffuso, col tempo.
    Ultima modifica di Cris1981; 13/03/2017 alle 08:59
    "Non è forse vero che l'attesa della carta a 240 ore di Reading è essa stessa il piacere?" - Benedikt ma non Bonucci

  7. #597
    Burrasca L'avatar di giorgio
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    Predefinito Re: Juventus F.C. 2016-2017: non tutti i sogni muoiono all'alba.

    Carissimo Cris,
    Nulla da aggiungere alle tue puntualissime analisi, Nulla
    Sono d'accordo su tutto.
    Mi sono rotto anche io di sopportare questa "cappa" di pregiudizio, sempre.
    poi soprattutto da tifoserie non coinvolte nell'episodio..
    Nei gruppi di wattsapp dell'ufficio, dei genitori della scuola, ecc..
    uomini, donne irreprensibili, ottimi colleghi, ottime madri di famiglia che intervengono come minimo dicendo..
    "avete rubato come al solito, non cambierete mai.."
    La partita finisce solo dopo il rigore della Juve" e altre cazzate del genere..

    Ho scelto la linea dura, mi spiace.
    attacco frontale, uomini o donne.
    Non sopporto più la cattiveria gratuita.
    E' calcio, è uno sport, impariamo a perdere.
    Questo è il punto: impariamo a perdere!
    e per noi juventini, sarà ancora più difficile quando succederà, perchè non ci siamo più abituati, lo so già adesso. perchè so che anche noi non siamo immuni dal pregiudizio..
    e non è una battuta da bar, è la fotografia della realtà.
    Si può fare la polemica "tecnica", ma basta odio (perchè questo è odio mascherato da tremendismo...) su di noi.
    e per fare cessare questo, il regolamento deve prendere la strada della non discrezionalità.
    E' l'unica.
    Perchè se continueremo a dire - giustamente - che l'arbitro può sbagliare, la risposta sarà..
    ma sbagliano sempre a vostro favore.
    Sapendo già che statisticamente non è così.
    Ma fa piu rumore un rigore a favore che dieci decisioni contro la Juve.

    La collega con cui mi sono attaccato oggi è sorridentissima e disponibilissima...

    Ciao Giorgio, Grande Astigiano.

    ...più vai in alto, più il vento tira...(G. Trapattoni)

  8. #598
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus F.C. 2016-2017: non tutti i sogni muoiono all'alba.

    Citazione Originariamente Scritto da giorgio Visualizza Messaggio
    Carissimo Cris,
    Nulla da aggiungere alle tue puntualissime analisi, Nulla
    Sono d'accordo su tutto.
    Mi sono rotto anche io di sopportare questa "cappa" di pregiudizio, sempre.
    poi soprattutto da tifoserie non coinvolte nell'episodio..
    Nei gruppi di wattsapp dell'ufficio, dei genitori della scuola, ecc..
    uomini, donne irreprensibili, ottimi colleghi, ottime madri di famiglia che intervengono come minimo dicendo..
    "avete rubato come al solito, non cambierete mai.."
    La partita finisce solo dopo il rigore della Juve" e altre cazzate del genere..

    Ho scelto la linea dura, mi spiace.
    attacco frontale, uomini o donne.
    Non sopporto più la cattiveria gratuita.
    E' calcio, è uno sport, impariamo a perdere.
    Questo è il punto: impariamo a perdere!
    e per noi juventini, sarà ancora più difficile quando succederà, perchè non ci siamo più abituati, lo so già adesso. perchè so che anche noi non siamo immuni dal pregiudizio..
    e non è una battuta da bar, è la fotografia della realtà.
    Si può fare la polemica "tecnica", ma basta odio (perchè questo è odio mascherato da tremendismo...) su di noi.
    e per fare cessare questo, il regolamento deve prendere la strada della non discrezionalità.
    E' l'unica.
    Perchè se continueremo a dire - giustamente - che l'arbitro può sbagliare, la risposta sarà..
    ma sbagliano sempre a vostro favore.
    Sapendo già che statisticamente non è così.
    Ma fa piu rumore un rigore a favore che dieci decisioni contro la Juve.

    La collega con cui mi sono attaccato oggi è sorridentissima e disponibilissima...



    Siamo ancora pochi, diventeremo tanti.
    Tu pensa che quanto ti viene detto da colleghi e amici io lo subisco pure in famiglia

    Li si perdona, gli si vuole bene lo stesso...ma...
    Ma ora stop...sono stato e sarò spietato allo stesso modo pure con loro.
    Ti raddrizzo io la schiena e vedrai che la pianterai di fare il fenomeno senza averne titolo.

    Io non transigo. Non più.
    Non voglio essere preso in giro da NESSUNO.
    Fosse anche mio padre (che peraltro è uno di quelli che attacca ).

    Stanno iniziando a smettere di parlare di calcio con me in una certa maniera.
    Non c'è più terreno fertile.
    Sanno che quello che tirano al di là della barricata in maniera così allegra ora gli torna indietro con gli interessi.
    E quello che lancio io non lascia scampo, non sarà possibile altra replica.

    Ti tolgo appunto la possibilità di continuare ad attaccarmi gratuitamente.
    Ti tolgo gli strumenti che invece sono per te preziosi per arginarmi.
    Strumenti VITALI per te. Non per me.

    E giochiamo, ci confrontiamo finalmente alla pari, face to face. Senza protezioni e/o schermi.
    Vinca il migliore a quel punto.

    Non scherzo più con chicchessia.
    Ultima modifica di Cris1981; 13/03/2017 alle 09:30
    "Non è forse vero che l'attesa della carta a 240 ore di Reading è essa stessa il piacere?" - Benedikt ma non Bonucci

  9. #599
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus F.C. 2016-2017: non tutti i sogni muoiono all'alba.

    Caro il mio Gigio Donnarumma, guardati 'sto grafico quando hai tempo.

    Juventus F.C. 2016-2017: non tutti i sogni muoiono all'alba.-193130591-753c702f-cbb8-4d12-84e4-5d83d7e71516.jpg

    Sono numeri che andrebbero interpretati, certamente.

    Come? ripeti per piacere che non ho sentito bene, ho un acufene che rompe da tempo.

    Ah.
    Dici che quelli della Juve però sono più importanti nei momenti decisivi?
    "Non è possibile, sempre a loro".

    Beh, interessante.
    Che ne dici se allora leviamo di torno la discrezionalità arbitrale e vediamo quanti di questi rigori sono "meritati" e quanti no?
    Accetti la sfida Gigione?
    Sei poi sicuro di poter reggere la sfida? guarda che è impegnativa, ti avviso.

    Gigione per dire.
    Sfida aperta al mondo del calcio italiano.

    P.S.

    Juve che ha meno rigori a favore delle altre ma ne subisce contro anche meno.
    A chi crediamo allora?

    Guarda che strano, c'è anche un altro fatto un poco strano; da questo grafico decade pure il mito dei "rigori in serie paa Roma"
    Una frase che va tanto di moda.
    A quanto vedo io (sono mezzo sordo e pure cecato, e vabbè) i giallorossi hanno anche tanti rigori contro.
    Meritati o no non lo so..devono ancora montarmi un DVD recorder nel cervello per poter rivedere tutti i rigori di anni fa.

    Che forse si debba considerare anche la forza di una difesa, la qualità di una difesa?
    La capacità tecniche di una difesa? il filtro che ha davanti una difesa?

    Che forse si debba considerare che un attacco ha certe caratteristiche maggiormente inclini a provocare rigori?

    Non si dicono mai queste cose?
    Sono valutazioni aliene?

    "Sempre a loro, non è possibile".

    Si, concordo.
    È assai più comodo dire così..si fa meno fatica.
    Bravo Gigione!

    Ma tu sei giovane, crescerai e capirai le cose col tempo, se ne avrai voglia.
    Il sangue amaro vero ce lo facciamo con altri.
    Ovvero con quelli che ti hanno inculcato nella testa certe cose.
    Ultima modifica di Cris1981; 13/03/2017 alle 10:22
    "Non è forse vero che l'attesa della carta a 240 ore di Reading è essa stessa il piacere?" - Benedikt ma non Bonucci

  10. #600
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus F.C. 2016-2017: non tutti i sogni muoiono all'alba.

    Caressa è preso benissimo, come me, sulla discrezionalità (dal minuto 8:55 del secondo video, consiglio di ascoltare in particolare questa parte)

    SkyCalcioClub post Milan pt.1 - Video Dailymotion
    SkyCalcioClub post Milan pt.2 - Video Dailymotion
    "Non è forse vero che l'attesa della carta a 240 ore di Reading è essa stessa il piacere?" - Benedikt ma non Bonucci

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