Calcio. Qualificazioni ai mondiali 2018

[FilTur]

In definitiva:

Italia, qualificazioni agli Europei (Conte):
24pts, 7v 3n 0p, 16 gol fatti, 7 subiti

Italia, qualificazioni ai Mondiali (Ventura):
23pts, 7v 2n 1p, 21 gol fatti, 8 subiti.

Io non vedrei grandi differenze in questi rendimenti...
Purtroppo, nel secondo caso avevamo la Spagna, nel primo no...


Stasera gli occhi sono puntati su Portogallo-Svizzera, che si giocano accesso diretto e play off,
con gli elvetici che hanno a disposizione due risultati su tre.

Negli altri due gironi Francia (contro Bielorussia) e soprattutto Grecia (contro Gibilterra) non dovrebbero avere problemi a sbrigare le loro pratiche.
Francesi per il volo diretto in Russia, Grecia per il playoff.

Svezia che perderebbe la seconda posizione utile ai playoff solo se dovesse perdere lo scontro diretto con i Paesi Bassi con più di 6 gol di scarto....

Con Conte c'erano Croazia, Bulgaria e Norvegia: se permetti, squadre di spessore e soprattutto tradizione ben differente Questo girone, tolta la Spagna, le altre sono da 1 fisso in casa e 2 fisso in trasferta, con rispettivamente almeno 4 e 2 goal di scarto.

[jack9]

Sapessi quante volte ho sentito queste parole, alla vigilia di un mondiale!

Fisso questo post e accetto la scommessa.

Sempre ammesso, ovviamente, che ai Mondiali ci arriviamo (qualsiasi sia l'avversaria stimo intorno al 70% le nostre possibilità)

Io in parte concordo con te, nel senso che al completo non è una squadraccia. Il problema è come sia possibile che un allenatore che: NON HA MAI VINTO NIENTE, la massima squadra che ha allenato è il Torino senza aver mai conquistato nulla, sia diventato il CT della nazionale. Consapevolmente lo hanno messo lì, tutti sanno che lui gioca così e lo sapeva anche chi ce lo ha messo e con questo suo modo di giocare che non è decisamente il nostro (i risultati lo dimostrano) non arriviamo da nessuna parte. Io non ho nulla contro Ventura, semplicemente non lo reputo nemmeno lontanamente un allenatore all’altezza della nazionale. Probabilmente è il meno peggio che ha detto di sì (dopo i no di Conte per il rinnovo, Ancelotti, capello e chi più ne ha più ne metta) ma sempre di “meno peggio” si tratta. In sostanza la differenza con i grandi allenatori che hanno preso in mano la nazionale si vede subito.. è lampante, fermo restando comunque che non ha una grande squadra da gestire eh... fenomeni ne vedo veramente pochi rispetto alla nazionale del 2006 poi...

[kelvin]

Con Conte c'erano Croazia, Bulgaria e Norvegia: se permetti, squadre di spessore e soprattutto tradizione ben differente

Assolutamente opinabile.
La Macedonia ha dato buoni calciatori al campionato italiano. Pandev su tutti e poi Trajkovski, Nestoroski... Non mi risultano bulgari o norvegesi allo stesso livello.
La Croazia, poi... ha rischiato persino di rimanere fuori... dai... questa potevi risparmiartela...

Questo girone, tolta la Spagna, le altre sono da 1 fisso in casa e 2 fisso in trasferta, con rispettivamente almeno 4 e 2 goal di scarto.

E infatti, se non fosse stato per il demenziale secondo tempo contro i macedoni sarebbero state tutte vinte... Tutte

[Josh]

Io in parte concordo con te, nel senso che al completo non è una squadraccia. Il problema è come sia possibile che un allenatore che: NON HA MAI VINTO NIENTE, la massima squadra che ha allenato è il Torino senza aver mai conquistato nulla, sia diventato il CT della nazionale. Consapevolmente lo hanno messo lì, tutti sanno che lui gioca così e lo sapeva anche chi ce lo ha messo e con questo suo modo di giocare che non è decisamente il nostro (i risultati lo dimostrano) non arriviamo da nessuna parte. Io non ho nulla contro Ventura, semplicemente non lo reputo nemmeno lontanamente un allenatore all’altezza della nazionale. Probabilmente è il meno peggio che ha detto di sì (dopo i no di Conte per il rinnovo, Ancelotti, capello e chi più ne ha più ne metta) ma sempre di “meno peggio” si tratta. In sostanza la differenza con i grandi allenatori che hanno preso in mano la nazionale si vede subito.. è lampante, fermo restando comunque che non ha una grande squadra da gestire eh... fenomeni ne vedo veramente pochi rispetto alla nazionale del 2006 poi...

Si' , sono d'accordo. Ma è pur vero che le alternative a Ventura si chiamavano Gentile, Reja e Guidolin (qualche buontempone fece il nome di Stramaccioni...), manco Di Francesco ed Inzaghi junior...L'abbiamo detto, i grossi nomi costavano troppo.

[kelvin]

Io in parte concordo con te, nel senso che al completo non è una squadraccia. Il problema è come sia possibile che un allenatore che: NON HA MAI VINTO NIENTE, la massima squadra che ha allenato è il Torino senza aver mai conquistato nulla, sia diventato il CT della nazionale. Consapevolmente lo hanno messo lì, tutti sanno che lui gioca così e lo sapeva anche chi ce lo ha messo e con questo suo modo di giocare che non è decisamente il nostro (i risultati lo dimostrano) non arriviamo da nessuna parte. Io non ho nulla contro Ventura, semplicemente non lo reputo nemmeno lontanamente un allenatore all’altezza della nazionale. Probabilmente è il meno peggio che ha detto di sì (dopo i no di Conte per il rinnovo, Ancelotti, capello e chi più ne ha più ne metta) ma sempre di “meno peggio” si tratta. In sostanza la differenza con i grandi allenatori che hanno preso in mano la nazionale si vede subito.. è lampante, fermo restando comunque che non ha una grande squadra da gestire eh... fenomeni ne vedo veramente pochi rispetto alla nazionale del 2006 poi...

Scusa, Jack, però forse devi considerare il fatto che l'allenatore di una nazionale è, notoriamente, un "qualcuno che si accontenta di quattro soldi"... e che ogni nazione non è che può permettersi un Ancelotti o un Mourinho...

Un Lopetegui della Spagna, un Southgate della Spagna, un Martinez del Belgio... MA CHI SONO??? Ma cosa hanno vinto?
Un Joachim Loew prima di allenare la Germania CHI ERA? Cosa aveva vinto??
NULLA!

[Josh]

Con Conte c'erano Croazia, Bulgaria e Norvegia: se permetti, squadre di spessore e soprattutto tradizione ben differente Questo girone, tolta la Spagna, le altre sono da 1 fisso in casa e 2 fisso in trasferta, con rispettivamente almeno 4 e 2 goal di scarto.

La Croazia non è manco parente dello squadrone anni 90' e manco di quella del 2002 ma è pur sempre una buona squadra. La Bulgaria contro gli azzurri ha spesso fatto buone partite, sin dai Mondiali 1986 ma ricordo anche gli Europei 2004

[Josh]

Scusa, Jack, però forse devi considerare il fatto che l'allenatore di una nazionale è, notoriamente, un "qualcuno che si accontenta di quattro soldi"... e che ogni nazione non è che può permettersi un Ancelotti o un Mourinho...

Un Lopetegui della Spagna, un Southgate della Spagna, un Martinez del Belgio... MA CHI SONO??? Ma cosa hanno vinto?
Un Joachim Loew prima di allenare la Germania CHI ERA? Cosa aveva vinto??
NULLA!

Paghiamo anche la scomparsa dei tecnici federali alla Valcareggi,spesso non grandi innovatori ma selezionatori di mestiere.

[Josh]

Le nazionali più forti dell'era contemporanea furono, secondo me, quelle dal 1988 al 1996: che non vinsero nulla, nonostante fuoriclasse di livello stratosferico... Il calcio è uno sport crudele a volte.

Furono sfortunate ma anche poco ciniche. Il movimento calcistico italiano aveva alle spalle un campionato che era l'NBA del calcio, altro che la mediocrità attuale.

[jack9]

Scusa, Jack, però forse devi considerare il fatto che l'allenatore di una nazionale è, notoriamente, un "qualcuno che si accontenta di quattro soldi"... e che ogni nazione non è che può permettersi un Ancelotti o un Mourinho...

Un Lopetegui della Spagna, un Southgate della Spagna, un Martinez del Belgio... MA CHI SONO??? Ma cosa hanno vinto?
Un Joachim Loew prima di allenare la Germania CHI ERA? Cosa aveva vinto??
NULLA!

Vero, quanto sbagliato. Nel senso che allenare una nazionale deve essere un privilegio, oltre che un lavoro che deve essere equamente retribuito.

rimane il fatto che tutti quelli che hai citato si sono ritrovati tra le mani squadre ILLEGALI e ben rodate (tolto il Belgio che a conti fatti non ha mai impressionato per il bel gioco ma solo per le individualità... sarà un caso? Boh, secondo me avessero avuto un ottimo allenatore avrebbero anche vinto qualcosa)., l’italia non è così ben messa... va da sé che l’allenatore col guizzo in più (Conte ad esempio) ottiene anche più di qualcosa, quello che non è obiettivamente un fenomeno non ottiene nulla.

[kelvin]

Comunque ai mondiali ci arriveremo, perchè dobbiamo rispettare la "regola dei 12 anni"...