Calcio. Qualificazioni ai mondiali 2018

[Josh]

Mah, negare che lo sport abbia subito un declino in Italia è da folli, ma completamente. Bastano gli occhi per vederlo, non c'è bisogno di statistiche o cose simili. Campionato di calcio italiano ridicolo in confronto a quello inglese, spagnolo e anche tedesco adesso (a breve anche quello francese). Vogliamo negarlo? Neghiamolo pure, ma ridicolo rimane.
Parliamo di basket? Sicuro sicuro? Qualcosa ne sai? Io lo mastico da 20 anni e di lavoro anche. Ebbene, in una decina di anni il livello è diventato mostruosamente basso. Basti pensare che la nostra squadra più forte (Milano) è arrivata ULTIMA in Europa, siamo diventati la mascotte dell'eurolega. Quanti settori giovanili vedi tu? Io un miliardo del basket e rispetto a 10/15 anni fa il livello si è abbassato spaventosamente. Difatti prima uscivano i gallinari, bargnani e belinelli, adesso baldi rossi, abass e metticene uno tu giovane se lo conosci, a me viene in mente solo spazzatura. Poi uno talentuoso ti esce sempre ma NON è quello a fare da ago della bilancia, è la MEDIA di ciò che ci produce e la media è da piangere sangue.
Parliamo di pallavolo.... declino più lento lì ma costante, sempre presente.
Atletica? Sicuro ne vogliamo parlare?
Poi ci sono gli sport minori, lì non me ne intendo proprio ma fanno una fetta minuscola.
Non è che se c'è UNA squadra competitiva (Juve nel calcio e Milano nel basket) o se una nazionale per miracolo arriva in finale agli europei allora non si possa parlare di declino. Il declino è evidente, lampante, forse verso la fine, certo, ma c'è e c'è stato. Figlio della situazione economica? Forse, non si spiega però come la Spagna viva un reset così importante nonostante un'economia quasi da terzo mondo. Per me deriva da una infinita mala gestione di tutta la questione e non tanto per mancanza di soldi ma proprio per schifosaggine di chi gestisce.

Oddio,economia spagnola da terzo mondo non direi minimamente,a livello procapite sono in fase di sorpasso proprio sull'Italia.

[Josh]

NO, non in quel modo almeno, anche perche' nel calcio ok la statistica, ma alla fine devi anche analizzare le singole partite a prescindere dai meri numeri "passati".

Come quella di sabato: non e' l'aver perso il problema, ma il modo in cui e' maturato.

A prescindere dai singoli giocatori, affrontare una Spagna che fa del possesso palla e centrocampo quasi le sue armi migliori praticamente senza (noi) centrocampo (ovvero incontristi) e' da folli. (punto)

Ha perso Ventura sabato, visto che si e' intestardito a schierare quel modulo (4-2-4) che forse anche per il momento atletico non certo eccelso dei ns giocatori ha letteralmente "consegnato" la partita agli spagnoli.

E lo ha anche ribadito nell'intervista a caldo subito a fine partita: voleva continuare con il suo "progetto", a prescindere da tutto.....

Sia chiaro, non accuso il modulo in se ma, forse, bisognerebbe anche "adeguarsi" a volte alle situazioni contingenti: con questa Italia di oggi e contro quella Spagna e' stato calcisticamente parlando un "suicidio" tattico in primis !

Si poteva partire un po' piu' coperti li' in mezzo, lasciando forse si l'iniziativa alla Spagna ma con un "muro" a protezione della difesa e puntare piu' sulle ripartenze (e abbiamo gli uomini per farlo): questo almeno inizialmente, poi se eventualmente arrivi al 60^ sullo 0-0 magari puoi li' rischiare qualche cosa di piu', ma almeno te la sei giocata.....

Sabato abbiamo fatto "pieta'", lasciando quasi totalmente il gioco a loro salvo un paio di sporadici episodi.

Ripeto, sabato ha perso in primis Ventura piu' che i giocatori in campo.

Sì,quoto,purtroppo è così

[Cris1981]

Condivido ogni tua parola! il calcio italiano attualmente è nettamente inferiore, anche se vedo cenni di risveglio intuibili dalla maggior propensione di giocatori di una certa levatura, di tornare a giocare volentieri nel ns campionato. Ma come diceva anche Ventura, ognuno di loro ha 2/3 finali giocate di CL, quindi esperienza, carisma etc... noi con tutto il rispetto, siamo dei pivellini, con tanti nuovi giovani, volenterosi e affamati, ma non certo esperti e carismatici come quelli dello squadrone spagnolo... poi ci mancano i campioni. L'italia del mondiale del 2006 schiarava Totti, Pirlo, Del Piero, Buffon, Cannavaro, Camoranesi etc.... ora chi abbiamo?

Si.
Però con una postilla: spesso portano con sè la propria carta d'identità con gli angoli "piegati"..
Traduco: è molto più "facile" arrivi un giocatore fatto, finito e collaudato ma un attimo chilometrato di 29-30 anni, che un giovanotto di grandissime prospettive alla Mbappè.
Che è poi il giocatore che fa comprare migliaia di magliette e che fa fare, tra le altre cose, "business" di livello.

Poi noi con i vecchietti, chiamiamoli così, ci facciamo un ottimo brodo; però il vero segnale di cambio del vento si avrà quando un giocatore come il francesino di cui sopra sbarcherà nel nostro campionato preferendo i soldoni dell'emiro o chi per esso.
E in questo senso c'è ancora da fare un po' di strada per recuperare.

Altro segnale di vero ritorno, stavolta parlo anche della Nazionale, ad altissimi livelli si avrà quando il giocatore italiano mediamente giovane inizierà ad imporsi in Europa.
Mettiamo Verratti: ad oggi non ha vinto nulla col PSG di importante. Ora è immerso in una realtà ricca di campioni.
È chiamato ad alzare il proprio livello, deve diventare nel suo piccolo il nostro Iniesta, faro della squadra.
Non so se ci riuscirà mai, personalmente non credo.

Però deve provarci.
Lo stesso discorso vale per altri giocatori che hanno grandi mezzi ma che ad oggi mancano nello "spessore caratteriale", come atleti.

Solo così verrà acquisita autostima, esperienza, classe (giocare le partite più difficili ti forma ad alti livelli) ed è chiaro che a quel punto contro squadre composte da campionissimi come quella spagnola o tedesca si avrà un atteggiamento meno da "pulcini bagnati".

Oggi i nostri ci mettono grande entusiasmo e voglia.
Non c'è dubbio..

Ma è evidente a tutti che la sommatoria delle esperienze, tecnica, mentalità dei giocatori spagnoli/tedeschi (su tutti) schiaccia ogni altra compagine.
Compresa la nostra.

I risultati in questo senso sono una appendice (e conseguenza finale) che fa testo fino ad un certo punto.

[kelvin]

Belgio prima nazionale europea a qualificarsi per Russia 2018.
33 gol segnati contro 2 subiti.
Impressionante.

Poco più di un anno fa, era il 13 giugno 2016, l'Italia annullò questa squadra.
Giaccherini, Pellè e tutti a casa

[asxo.]

Non bisogna sperticarsi in troppe congetture. L'attuale Italia in un girone come questo e con questi giocatori sarebbe comunque arrivata seconda. Comunque se avessimo tenuto su il ranking con le amichevoli (come per altro sta facendo Ventura) non ci saremmo trovati in seconda fascia.. I problemi della Nazionale vengono da lontano. Ventura sta avendo il pregio di rinnovare l'organico in attesa che arrivino giocatori migliori.

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[Josh]

Belgio prima nazionale europea a qualificarsi per Russia 2018.
33 gol segnati contro 2 subiti.
Impressionante.

Poco più di un anno fa, era il 13 giugno 2016, l'Italia annullò questa squadra.
Giaccherini, Pellè e tutti a casa

Dobbiamo ricordarti le ultime prestazioni della Nazionale ai Mondiali di calcio del 2010 e del 2014 o quella vittoria ti ha appagato fino al 2060? Noi facciamo un discorso generale,tu tu fossilizzi sulla singola partita.Contento tu.

[Josh]

Non bisogna sperticarsi in troppe congetture. L'attuale Italia in un girone come questo e con questi giocatori sarebbe comunque arrivata seconda. Comunque se avessimo tenuto su il ranking con le amichevoli (come per altro sta facendo Ventura) non ci saremmo trovati in seconda fascia.. I problemi della Nazionale vengono da lontano. Ventura sta avendo il pregio di rinnovare l'organico in attesa che arrivino giocatori migliori.

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Ventura ha commesso degli errori nella partita con la Spagna ma nel complesso,dato il livello basso del ciclo azzurro,col materiale che sta se la sta cavando dignitosamente.
Come anche Conte prima di lui,che fu carismatico e bravissimo e come tutto sommato anche Prandelli,per 2/3 della gestione.
Non sono i tecnici il nostro problema,è che i giocatori del livello di un tempo non ci sono più.Ce ne sono di meno dappertutto e quelli che ci sono hanno altri passaporti.

[kelvin]

Germania stratosferica! 6 gol alla Norvegia, otto vittorie su otto!
Parliamo di una nazionale che beneficia del lavoro di organizzazione partito dal 2006, anno della delusione del mondiale perso in casa e che sta dando frutti al di là di ogni più rosea aspettativa.

Germania che nella sua storia non è mai riuscita a battere l'Italia nei 90' regolamentari di partite ufficiali!
Nemmeno nell'ultimo decennio!

[and1966]

Spagna, prima il pallone: la filosofia della Roja


Forse sarà il caso di ricominciare dai fondamentali? Il calcio è un gioco dove conta saper trattare quell' aggeggio sferico che rotola in mezzo al campo.

Sarà ora che i tanti Nick Bollettieri del calcio si ricordino di nascondere un po' meno ai giovani il pallone durante la preparazione? Per il mezzofondo ci stanno le piste che circondano i campi, forse ci si confonde per quello .....

[jack9]

Oddio,economia spagnola da terzo mondo non direi minimamente,a livello procapite sono in fase di sorpasso proprio sull'Italia.

Ciò non toglie che non sia ugualmente quasi da terzo mondo