Juventus 2017-2018, con un tocco di shick in più verso il futuro

[Corry]

Traditi da errori banali dei nostri difensori e da non aver sfruttato le occasioni create. Buona partita ma non basta contro questi qui.
Pensiamo al campionato.
Gita a Madrid per le riserve

[Cris1981]

Dopo un gol del genere, quello del 0-2, m'è uscito un "eh vabbè, ma di che parliamo..."

Partita e qualificazione chiusa lì più che altro perchè è un gol che evidenza una sorta di impotenza di fronte certamente ad una squadra abnorme ma più che altro ad un giocatore che diventa sempre più difficile da classificare.
E che non sta conoscendo parabola discendente, questo è straordinario. Magari ha dei cali durante la stagione ma quando conta è una sentenza.
In questo senso sta seminando malamente Messi che mi pare meno decisivo. Forte sì...ma meno impattante.
Questo qua è un terminator.

Un gesto del genere, è saltato altissimo, lo fa solo chi ha una preparazione atletica spaventosa.

Juve sparita lì.
Dybala poi ha certificato che era tempo di andare a casa.
Rosso giusto, per due stupidaggini alla fine.
Questo è un giocatore che ancora deve fare lo step mentale.
Non è la disponibilità o la voglia di fare che gli manca ma una certa capacità di leggerle con freddezza.
Doloroso più che altro per lui questo rosso, non è un momento facile.

L'unico aspetto positivo della serata, se così vogliamo chiamarlo, è che è un risultato che non lascia spazio a repliche.
Quantomeno la partita di ritorno non toglierà troppe energie per le altre partite. Passerella al Bernabeu.
Doloroso da dire ma la realtà è questa.

M'è spiaciuto vedere Max così.
Per come era stata preparata e per come si era sviluppata per 45 minuti la partita non penso poi abbia sbagliato.
Ma loro son troppo forti e la Juve non era al top..s'è fatto quel che si poteva fare.

Gigi non deve piangere...alla fine ha solo avuto la "sfortuna", ma anche, bisogna dirlo, la fortuna di aver trovato davanti dei giocatori che segnano un' epoca.
Spiace per lui che chiuda in Champions, a Torino, con un risultato simile.

Tempo di Benevento...
Anche se per i giocatori digerire sta botta tanto facile non sarà. A me, in tutta sincerità 'sta sconfitta non mi tocca come un tempo, s'è sviluppato un callo spesso.
Come detto sono diventanto insensibile. Magari non sarà bello da dire ma sono sincero, come sempre.
Poi se le prendi da un alieno manco a parlarne.

Ma loro penso siano giocatori solidi da questo punto di vista.
Direi anche abituati, come me. Per cui non ci saranno problemi e si ripartirà.

[Fabry74]

Ti fanno correre, ti fanno ballare, poi Zac, ti puniscono con un cinismo impressionante... Nulla da ridire, troppo forti

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[TreborSnow]

Volendo si può guadare così: il Real ci ha trattato come la juve tratta il campionato italiano.
Fino allo 0-2 ottima juve, a parte i vecchi.
Su Buffon: in franchezza, ha rotto le palle. Io mi ricorderò, ma forse in molti, di un addio al calcio con disfatte su tutti i fronti.
Spero non faccia il danno finale che ci costi lo scudetto, la finale di coppa se la può scordare.
Un amico mi ha suggerito: probabilmente non aveva più il fiato per dire a Chiellini miaaaaa, sulla prima traversa l'impressione è che, conscio dei suoi riflessi finiti, si sia tuffato prima, con palla che andava altrove.
Non se ne può più...
Per il resto, felicissimo per Bentancur e di un ottimo Khedira.

[ermeteo]

7-1 2017/2018, dobbiamo aggiungere altro?

[TreborSnow]

Dopo un gol del genere, quello del 0-2, m'è uscito un "eh vabbè, ma di che parliamo..."

Partita e qualificazione chiusa lì più che altro perchè è un gol che evidenza una sorta di impotenza di fronte certamente ad una squadra abnorme ma più che altro ad un giocatore che diventa sempre più difficile da classificare.
E che non sta conoscendo parabola discendente, questo è straordinario. Magari ha dei cali durante la stagione ma quando conta è una sentenza.
In questo senso sta seminando malamente Messi che mi pare meno decisivo. Forte sì...ma meno impattante.
Questo qua è un terminator.

Un gesto del genere, è saltato altissimo, lo fa solo chi ha una preparazione atletica spaventosa.

Juve sparita lì.
Dybala poi ha certificato che era tempo di andare a casa.
Rosso giusto, per due stupidaggini alla fine.
Questo è un giocatore che ancora deve fare lo step mentale.
Non è la disponibilità o la voglia di fare che gli manca ma una certa capacità di leggerle con freddezza.
Doloroso più che altro per lui questo rosso, non è un momento facile.

L'unico aspetto positivo della serata, se così vogliamo chiamarlo, è che è un risultato che non lascia spazio a repliche.
Quantomeno la partita di ritorno non toglierà troppe energie per le altre partite. Passerella al Bernabeu.
Doloroso da dire ma la realtà è questa.

M'è spiaciuto vedere Max così.
Per come era stata preparata e per come si era sviluppata per 45 minuti la partita non penso poi abbia sbagliato.
Ma loro son troppo forti e la Juve non era al top..s'è fatto quel che si poteva fare.

Gigi non deve piangere...alla fine ha solo avuto la "sfortuna", ma anche, bisogna dirlo, la fortuna di aver trovato davanti dei giocatori che segnano un' epoca.
Spiace per lui che chiuda in Champions, a Torino, con un risultato simile.

Tempo di Benevento...
Anche se per i giocatori digerire sta botta tanto facile non sarà. A me, in tutta sincerità 'sta sconfitta non mi tocca come un tempo, s'è sviluppato un callo spesso.
Come detto sono diventanto insensibile. Magari non sarà bello da dire ma sono sincero, come sempre.
Poi se le prendi da un alieno manco a parlarne.

Ma loro penso siano giocatori solidi da questo punto di vista.
Direi anche abituati, come me. Per cui non ci saranno problemi e si ripartirà.

Il secondo giallo su Dybala poteva anche risparmiarselo, irruento ma involontario. Appena saputo di questo arbitro ho storto il naso. Non mi piace e l'impressione è che con le squadre italiane abbia una sorta di attenzione nel non regalarti nulla. C'era qualche ammonizione per il Real non data, e a Dybala non fa un centesimo di sconto. A quel punto poi...
Su una cosa non sono assolutamente d'accordo. A madrid si va a fare la partita, con la squadra migliore. Pure per vincere solo 1-0. E poi il calcio è troppo strano, e loro sanno di essere già qualificati...

[Corry]

Adesso mi piacerebbe vedere una squadra incazzata a Benevento che vuole dimostrare a tutti quanto vale giocare alla pari con questo Real per almeno 60 minuti!

[Cris1981]

Sembra un loop infinito. Sempre stessi errori, sempre solite giocate illuminanti degli avversari..e infine solita resa.
E solita domanda, perché 'sta squadra gna fa?

Alla fine della fiera la lettura di cosa sia la Juve degli ultimi anni, ma direi in generale, emerge abbastanza solare.
E ci dà la risposta.

Squadra tignosa che applica un calcio mixato rapido-di forza ma in cui la componente "italiana" salta fuori sempre.
Pregi e difetti.

La cultura cioè della difesa, degli schemi, un gioco se vogliamo anche scolastico ed organizzato che sta alla base di tutto.
A questo aggiunge una certa forza propulsiva che quando riesce ad emergere è tanta roba. Ma che è inferiore in senso assoluto al calcio fatto altrove. Al calcio che vince in Europa.

Dove un Real ti dimostra di essere superiore?
Anzi dico...cosa ti insegnano questi spagnoli?
Perché come la metti la metti questi ti fanno un sedere così quattro volte su cinque?

Intanto la tecnica base di ogni singolo giocatore che sta giocando. Difensori centrali inclusi.

La Juventus non sposa forse l'idea di centrali alla Ramos.
Forti ma soprattutto molto tecnici.
Vedere il gol fatti oggi durante la rifinitura da SR.
I nostri quelle cose non le fanno neanche alla play.
Non è previsto nel nostro manuale. Non li produciamo, ahitutti.

Sono da ripudiare i Chiellini e I Barzagli quindi?
No..dico solo che si deve capire che la qualità tecnica nel singolo va ricercata, in Europa si vince con quei giocatori nove volte su dieci.
Sporadicamente con altri.

Chiellini e Barzagli sono stati splendidi "esemplari" di difensori all'italiana. Di cui essere orgogliosi.
Ma sono esemplari concettualmente superati.

I nostri sono giocatori eccezionali figli di una scuola calcio di un certo tipo. Che per l'Europa evidentemente non vanno bene.

Si deve iniziare a ragionare diversamente.

Basta quindi la tecnica per farcela? No.
Magari!
Serve anche il giocatore intelligente

Il giocatore forte tecnicamente e intelligente ha un unico difetto: è raro e costa.

Finiamo quindi sul discorso bilanci, tanto caro in Italia?
Si e no.
È chiaro che se i soldini non li hai quei giocatori indicati sopra te li scordi.
Però è anche vero che se non puoi arrivarci in quel modo puoi cercare di avvicinarti, conscio dei limiti che hai, con altre strade.

Che poi è l'idea di calcio che un allenatore dà alla sua squadra, per cominciare.

La cosa più facile da fare sarebbe quindi prendere un allenatore con una mentalità specifica, maggiormente improntata al gioco di qualità.
Fatto di scambi qualitativi e non di giocate scontate. Che si parli di difesa, di centrocampo o attacco.
Sotto pressione il Real esce palla a terra con triangolazioni efficacissime.
Non esce col rinvio alla carlona.

Allegri colpevole? Non ci torno sopra..ho già detto.
Dico però che un allenatore una impronta, bella e brutta che sia, la dà. Allegri con la sua ha fatto cose straordinarie.
Nessun altro al mondo avrebbe potuto fare meglio.
Però anche lui ha dei limiti oltre i quali non sa andare e vedere.

Come già detto Allegri in parte fa quel che può e in parte è per un gioco pragmatico, essenziale.

Ed è qui che si deve mettere un punto.
Il ciclo per me non era concluso a Cardiff. Si conclude oggi.
È arrivata la certificazione che questo nostro calcio permette di fare tanto. Ma non tutto.

Quando finisce un ciclo si deve cominciarne uno nuovo.
E il prossimo ciclo deve avere una caratteristica fondamentale: ci si deve rendere conto tutti, società inclusa, che il successo lo costruisci senza avere l'assillo di dover vincere.
Tanto per cominciare.
E questo sarà un ostacolo durissimo. Parlo anche a livello personale.

Si dovrebbe ragionare piuttosto nell'ottica di costruire una Juventus diversa, una Juventus "Real". Ma non parlo solo di soldi.
Per arrivare a costruire quella mentalità e quel loro modo di giocare così esteticamente bello ed efficace serve tempo ma soprattutto coraggio. Coraggio di aver voglia di perdere per trasformarsi in meglio un domani.
Non ce l'abbiamo quasi mai avuto questo coraggio.
Dopo tante sconfitte a parer mio sarebbe ora di provarci.

Se non si cambia il sentiero che troveremo davanti sarà sempre il solito. E porterà quasi certamente dove sappiamo.

L'inizio del nuovo ciclo è ormai dietro l'angolo.
Spero non perdano un'occasione d'oro, anche perché la base c'è..la panza, CL a parte, e piena e si può ragionare anche diversamente per qualche anno. Costruendo quel che serve costruire per arrivare all'obiettivo con le qualità che sono necessarie.

Può fare tutto questo la Juve, realisticamente parlando?
Gran bella domanda da un milione di euro.
Non lo so, credo sia difficile. Servirebbe una dose di coraggio fuori scala.
Servirebbe riscrivere il proprio DNA.

Se non arriva il comando dall'alto però niente da fare.
Questa voglia deve arrivare da Andrea e anche dal cugino.
Che sanno benissimo cos'è sempre stata la Juve.

Ma che credo abbiano anche la capacità di fondarne, tra virgolette, una nuova. Diversa è che guarda davvero ad un calcio diverso.

Andrea deve avere lo stesso coraggio che ebbe a suo tempo quando chiamó Antonio Conte per fondare una nuova Juve.
Il cugino deve mettere l'altro mattone.
Forse utopistico anche solo pensarlo..ma si sa che è con i soldini che si prendono i giocatori bravi tecnicamente è intelligenti

[Cris1981]

Adesso mi piacerebbe vedere una squadra incazzata a Benevento che vuole dimostrare a tutti quanto vale giocare alla pari con questo Real per almeno 60 minuti!

Lo faranno sicuramente.
Ma bisogna anche dire che sfogare le delusioni di coppa in Italia è un processo non "curativo".. bensì lenitivo.

Bisogna uscire da questo loop, come dicevo poco fa.
A costo anche di restare a secco per dieci anni.

[TreborSnow]

Sembra un loop infinito. Sempre stessi errori, sempre solite giocate illuminanti degli avversari..e infine solita resa.
E solita domanda, perché 'sta squadra gna fa?

Alla fine della fiera la lettura di cosa sia la Juve degli ultimi anni, ma direi in generale, emerge abbastanza solare.
E ci dà la risposta.

Squadra tignosa che applica un calcio mixato rapido-di forza ma in cui la componente "italiana" salta fuori sempre.
Pregi e difetti.

La cultura cioè della difesa, degli schemi, un gioco se vogliamo anche scolastico ed organizzato che sta alla base di tutto.
A questo aggiunge una certa forza propulsiva che quando riesce ad emergere è tanta roba. Ma che è inferiore in senso assoluto al calcio fatto altrove. Al calcio che vince in Europa.

Dove un Real ti dimostra di essere superiore?
Anzi dico...cosa ti insegnano questi spagnoli?
Perché come la metti la metti questi ti fanno un sedere così quattro volte su cinque?

Intanto la tecnica base di ogni singolo giocatore che sta giocando. Difensori centrali inclusi.

La Juventus non sposa forse l'idea di centrali alla Ramos.
Forti ma soprattutto molto tecnici.
Vedere il gol fatti oggi durante la rifinitura da SR.
I nostri quelle cose non le fanno neanche alla play.
Non è previsto nel nostro manuale. Non li produciamo, ahitutti.

Sono da ripudiare i Chiellini e I Barzagli quindi?
No..dico solo che si deve capire che la qualità tecnica nel singolo va ricercata, in Europa si vince con quei giocatori nove volte su dieci.
Sporadicamente con altri.

Chiellini e Barzagli sono stati splendidi "esemplari" di difensori all'italiana. Di cui essere orgogliosi.
Ma sono esemplari concettualmente superati.

I nostri sono giocatori eccezionali figli di una scuola calcio di un certo tipo. Che per l'Europa evidentemente non vanno bene.

Si deve iniziare a ragionare diversamente.

Basta quindi la tecnica per farcela? No.
Magari!
Serve anche il giocatore intelligente

Il giocatore forte tecnicamente e intelligente ha un unico difetto: è raro e costa.

Finiamo quindi sul discorso bilanci, tanto caro in Italia?
Si e no.
È chiaro che se i soldini non li hai quei giocatori indicati sopra te li scordi.
Però è anche vero che se non puoi arrivarci in quel modo puoi cercare di avvicinarti, conscio dei limiti che hai, con altre strade.

Che poi è l'idea di calcio che un allenatore dà alla sua squadra, per cominciare.

La cosa più facile da fare sarebbe quindi prendere un allenatore con una mentalità specifica, maggiormente improntata al gioco di qualità.
Fatto di scambi qualitativi e non di giocate scontate. Che si parli di difesa, di centrocampo o attacco.
Sotto pressione il Real esce palla a terra con triangolazioni efficacissime.
Non esce col rinvio alla carlona.

Allegri colpevole? Non ci torno sopra..ho già detto.
Dico però che un allenatore una impronta, bella e brutta che sia, la dà. Allegri con la sua ha fatto cose straordinarie.
Nessun altro al mondo avrebbe potuto fare meglio.
Però anche lui ha dei limiti oltre i quali non sa andare e vedere.

Come già detto Allegri in parte fa quel che può e in parte è per un gioco pragmatico, essenziale.

Ed è qui che si deve mettere un punto.
Il ciclo per me non era concluso a Cardiff. Si conclude oggi.
È arrivata la certificazione che questo nostro calcio permette di fare tanto. Ma non tutto.

Quando finisce un ciclo si deve cominciarne uno nuovo.
E il prossimo ciclo deve avere una caratteristica fondamentale: ci si deve rendere conto tutti, società inclusa, che il successo lo costruisci senza avere l'assillo di dover vincere.
Tanto per cominciare.
E questo sarà un ostacolo durissimo. Parlo anche a livello personale.

Si dovrebbe ragionare piuttosto nell'ottica di costruire una Juventus diversa, una Juventus "Real". Ma non parlo solo di soldi.
Per arrivare a costruire quella mentalità e quel loro modo di giocare così esteticamente bello ed efficace serve tempo ma soprattutto coraggio. Coraggio di aver voglia di perdere per trasformarsi in meglio un domani.
Non ce l'abbiamo quasi mai avuto questo coraggio.
Dopo tante sconfitte a parer mio sarebbe ora di provarci.

Se non si cambia il sentiero che troveremo davanti sarà sempre il solito. E porterà quasi certamente dove sappiamo.

L'inizio del nuovo ciclo è ormai dietro l'angolo.
Spero non perdano un'occasione d'oro, anche perché la base c'è..la panza, CL a parte, e piena e si può ragionare anche diversamente per qualche anno. Costruendo quel che serve costruire per arrivare all'obiettivo con le qualità che sono necessarie.

Può fare tutto questo la Juve, realisticamente parlando?
Gran bella domanda da un milione di euro.
Non lo so, credo sia difficile. Servirebbe una dose di coraggio fuori scala.
Servirebbe riscrivere il proprio DNA.

Se non arriva il comando dall'alto però niente da fare.
Questa voglia deve arrivare da Andrea e anche dal cugino.
Che sanno benissimo cos'è sempre stata la Juve.

Ma che credo abbiano anche la capacità di fondarne, tra virgolette, una nuova. Diversa è che guarda davvero ad un calcio diverso.

Andrea deve avere lo stesso coraggio che ebbe a suo tempo quando chiamó Antonio Conte per fondare una nuova Juve.
Il cugino deve mettere l'altro mattone.
Forse utopistico anche solo pensarlo..ma si sa che è con i soldini che si prendono i giocatori bravi tecnicamente è intelligenti

Lo faranno sicuramente.
Ma bisogna anche dire che sfogare le delusioni di coppa in Italia è un processo non "curativo".. bensì lenitivo.

Bisogna uscire da questo loop, come dicevo poco fa.
A costo anche di restare a secco per dieci anni.

Comincio dalla fine.
Ma anche no! A secco per dieci anni per vincere magari all'undicesimo una CL quando in questi anni hai fatto due finali che stringi stringi perdi perchè hai incrociato due fenomeni come Messi e Ronaldo? Vade retro.

La cosa più interessante del primo post quotato è quella evidenziata. Non credi che stasera, dopo Cardiff, Allegri abbia cercato proprio questo?