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  1. #111
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: [Serietà 2018] - 2° test Barcellona: 06-09/03

    E che fine ha fatto il "quest'anno vincerà la Ferrari perchè così hanno deciso tutti assieme (non mi ricordo nemmeno più il perchè"?
    Peraltro ero anche abbastanza convinto che avessi ragione...

    Comunque parlando di distacchi e di secondi...
    Il famoso secondo di distacco che qualcuno in giro ha nominato deriva dall'analisi dei tempi in simulazione gara che hanno presentato a tutti quelli di Race Anatomy. Hanno messo di fianco le simulazioni di GP di LH, VB, SV e MV ed è saltato fuori un distacco medio di 1" a giro.

    Quello su cui nessuno si è soffermato è che gran parte di questo distacco matura nell'ultimo stint. Ultimo stint nel quale (a parità di gomma per tutti) si nota subito che i tempi Mercedes scendono significativamente rispetto al penultimo (ed è normale visto il minor peso) mentre quelli di SV scendono appena. Salvo, l'ultimo giro, piazzare poi un tempo pari, anzi leggermente migliore di quello di LH.
    Sia chiaro: i tempi Mercedes erano mediamente migliori anche all'inizio della simulazione, ma il distacco era significativamente inferiore.

    Nella stessa puntata hanno anche mostrato il degrado delle gomme, ma nel caso non condivido una parola di quanto detto. Il buon Ing. Mazzola è arrivato a definire positivo il blistering nei test perchè dimostra "maggior potenza che stressa la gomma". Sia chiaro... Può essere. Ma se la maggior potenza si trasforma in blistering e non in trazione non te ne fai nulla.
    Il peggio però deve ancora venire perchè questa considerazione viene fatta mostrando gomme quasi distrutte da parte di VB e invece un blistering appena accennato per SV. Peccato che le gomme di VB fossero supersoft con 24 giri sulle spalle e quelle di SV delle medie con 29. E posso garantire che 24 giri con le SS a Barcellona non li farà nessuno...

    Comunque il dubbio sulle performance e sul consumo delle più morbide in Mercedes lo ha alimentato lo stesso VB con le sue dichiarazioni.
    Ed ecco che arrivano, fresche fresche, le allocazioni delle gomme dei vari team per Melbourne a "conferma".

    Per Ferrari 3 S - 3 SS - 7 US per entrambi i piloti.
    Per RBR 2 S - 3 SS - 8 US per entrambi i piloti.
    In Mercedes invece 2 S - 2 SS - 9 US per VB e 1 S - 3 SS - 9 US per LH.
    Per gente col dubbio del consumo delle morbide direi che si dimostrano abbastanza ottimisti...

    1 SS - 1 US venerdì mattina
    2 US venerdì pomeriggio
    1 SS - 1 US sabato mattina
    4 US sabato pomeriggio
    1 US (usata) - 1 US (nuova) - 1 SS (nuova), riferito a LH, domenica?

    RBR e Ferrari hanno invece la possibilità di tentare una sola sosta; US-S o magari SS-S giocando con le gomme a disposizione (vale anche per Mercedes ovviamente, ma dovrebbero presentarsi in gara avendo girato pochissimo con le mescole più dure). Dubito sia possibile una sola sosta US-SS.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  2. #112
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: [Serietà 2018] - 2° test Barcellona: 06-09/03

    Morta e sepolta la prima opzione
    Fanno tanti gli amici commerciali, coloro che condividono ideali e poi...e poi...si massacrano in pista senza la minima pietà

    Ma avanti così; che prima o poi la Ferrari se ne va davvero (ma perchè non riesce a vincere in realtà, mica per altro; solo che la butta su altre questioni per non dire le cose come stanno).
    L'unico problema è che se se na va altri la seguiranno e continuerà a perdere in un loop infinito

    Perchè gli "altri" scemi non sono e sanno come sfruttare la Ferrari per fare, giustamente, i propri comodi.
    Lo zimbello è lo zimbello oggi e lo resterà pure un domani ovunque andrà
    A meno che cambi tutto sul ponte di comando (mi AUTOSPENGO -> OFF )

    ...

    Scelta gomme che non so se valutare come positiva o negativa.
    In altri tempi si ragionava così:

    -auto meno prestante: uso mescole sempre più morbide dei miei avversari per dare almeno fastidio con strategie, per saltargli davanti al via, ecc.

    -auto molto prestante: viva le gomme di pietra, un pit in meno e si rimane comunque davanti perchè l'auto è la migliore sul passo.


    Roba preistorica, sia chiaro.
    Concetti di F1 oggi morti e sepolti grazie a queste "fantastiche" gomme fatte di colla.

    A giudicare dai report dei test spaganoli ci si sarebbe dovuti aspettare il contrario.
    Ovvero una Mercedes, sicura di sè e del proprio potenziale, in grado di sfruttare le mescole più durature e la Ferrari con tanta necessità di andare di supermorbide per compensare l' inevitabile batosta.

    I tempi cambiano a quanto pare

    Leggendo il quadro gomme però non nascondo che mi è venuto un brividone.
    Per farla breve la Mercedes a quanto risulta non ama molto le gomme più dure quest'anno; questo pare sia emerso da questi test.
    Mi sembra una gran novità.

    L'anno scorso andava super bene con S, M e H. Meno con le SS e US che erano il terreno di caccia dell'avversaria diretta.

    Quest'anno sembra l'esatto contrario.

    Il brivido è generato dal fatto che se hanno trovato la quadra per far andare bene le più morbide in qualifica sarà un macello.
    E poi non li passi manco sparandogli contro un AIM-120 AMRAAM
    "Racing is life. Anything that happens before or after is just waiting" - Steve McQueen // 11/04/2018 ** 10/07/2018

  3. #113
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: [Serietà 2018] - 2° test Barcellona: 06-09/03

    Veramente non mi pare che l'anno scorso avessero particolari problemi con le più morbide (cfr. Abu Dhabi); il problema ce l'avevano con i circuiti, più che con le gomme.
    Quanto a quest'anno il famoso long-run spauracchio di Barcellona l'hanno fatto tutto su M, quindi non mi pare che con il "relativamente" duro abbiano grossi problemi quest'anno.

    In compenso...

    Sebastian Vettel raises doubts about Mercedes and Red Bull F1 test pace - F1 - Autosport

    SV ha già capito che i grigi hanno barato nei test facendo tempi migliori di quelli reali...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  4. #114
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: [Serietà 2018] - 2° test Barcellona: 06-09/03

    "Racing is life. Anything that happens before or after is just waiting" - Steve McQueen // 11/04/2018 ** 10/07/2018

  5. #115
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: [Serietà 2018] - 2° test Barcellona: 06-09/03

    La visione alternativa è che si sia cagato 'n mano dopo aver visto i tempi della simulazione Mercedes...

    Comunque quel che dici è vero: va sul morbido chi ha problemi; l'anno scorso la McLaren era quasi sempre la più morbida. La W09 sarà il fallimento più clamoroso del decennio.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  6. #116
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: [Serietà 2018] - 2° test Barcellona: 06-09/03

    Ovviamente

    Li vedo tutti più o meno contenti comunque. Qualcuno atto a strapparsi i capelli, calvi compresi, quest'anno non lo trovi manco per sbaglio.
    Forse forse quelli della Williams; ma mi sembravano più osservatori schifati che loro stessi.

    Per fortuna che manca pochino al risveglio ... che 'sta situazione sospesa m'aggrada poco

    Per la serie: vediamo che fine dobbiamo fare e vediamolo prima possibile.
    "Racing is life. Anything that happens before or after is just waiting" - Steve McQueen // 11/04/2018 ** 10/07/2018

  7. #117
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    Predefinito Re: [Serietà 2018] - 2° test Barcellona: 06-09/03

    Infatti questo è il periodo peggiore in assoluto: le ultime 2 settimane di attesa.
    Non passano mai...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  8. #118
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: [Serietà 2018] - 2° test Barcellona: 06-09/03

    Questo l'ho appena postato anche su FB.
    La mia personalissima analisi della simulazione di GP condotta nei test di Barcellona.


    Si è fatto un gran parlare in questi giorni della simulazione di GP fatta dai top team in quel dei recenti test.
    E se ne sono lette di tutti i colori, tra le dichiarazioni dei piloti e analisi e grafici in TV, tra dichiarazioni di fede e Mercedes avanti di 1"...
    Proviamo a vedere cosa dicono i numeri pubblicati (grazie a F1 Analisi Tecnica per la tabella che hanno pubblicato nel loro sito).
    Inizio dicendo che quanto Vettel (SV) dice che "gli altri non hanno fatto una vera simulazione di GP" formalmente ha ragione da vendere. Un GP non lo si fa tutto con la stessa mescola (come ha fatto la Mercedes con la M nei test). Al contrario la Ferrari ha fatto una simulazione "più vera" con un 1° stint su SS e poi 2 su M.
    Già questo rende impossibile un confronto diretto dei tempi.
    Provo a fare qualcosa di diverso allora per provare a confrontare le 2 simulazioni.
    Prendo il 2° stint di SV (visto che nell'ultimo i tempi non mi pare migliorino "come dovrebbero"...) su M nuove e lo confronto con il 1° di Hamilaton (LH), sempre su M ma usate (ahimè non si sa di quanto; ma facciamo finta fossero usate "poco", come se ci avesse fatto la Q2; sfortunatamente è una mera supposizione e va presa come tale).
    Il 2° stint di SV dura dal 14° al 40° giro quindi 27 in totale.
    Il 1° di LH dura dal 1° al 29°, quindi 29 giri in totale.
    Non sto a elencare i vari tempi (la tabella si trova qui ANALISI TEST BARCELLONA 2018: Mercedes molto veloce ma la Ferrari SF71H ha del potenziale - 2018 - Formula1.it).
    Per SV risulta una media di passo di 1'22"093, su tutti i giri dello stint (escluso 1° e rientro).
    Per LH invece ho tolto i primi 3 giri "di riscaldamento" (fosse una gara vera non si potrebbe... ) e un anomalo 1'24"2 in mezzo allo stint.
    Ne risulta una media finale di 1'22"457, 0"364 medi a favore di SV.
    Però lo stint di SV è "spostato in avanti" di 14 giri rispetto a quello di LH; 14 giri a Barcellona sono circa 20 kg.
    Con le attuali vetture 20 kg dovrebbero valere tra 0"6 e 0"7 a giro (con la generazione precedente un po' di più).
    Personalmente non riesco a "pesare" quanto questo aggravio influenzi l'usura, quindi faccio finta che non ci sia (anche se qualcosina bisognerebbe aggiungerla).
    Ne risulta un vantaggio medio a favore di LH tra 0"14 e 0"24 a giro (più "il qualcosina" appena citato :-)).
    Che è lontanissimo dai "mezzi secondi" o addirittura "secondi" che hanno girato in questi giorni.
    Ti dirò... A fronte di questi ipotetici numeri io qualche Euro sulla Ferrari data a 5 a Melbourne me li giocherei...
    Ultima modifica di FunMBnel; 14/03/2018 alle 08:55
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  9. #119
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    Predefinito Re: [Serietà 2018] - 2° test Barcellona: 06-09/03

    Tutto può essere ma resta da capire per quale motivo abbiano svolto una sessione di gara con una sola mescola.
    Vettel dice una cosa semplice.
    Ma nella sua semplicità è sia una cosa vera che una cosa "stupida", banale, ovvia..

    Fare conti e conticini secondo me ha poco senso.
    O meglio..ha senso ma non arrivando al punto di contare i centesimi.

    Conta molto di più l'intenzione che c'è dietro a questo tentativo di nascondersi (?).
    Ed è ovvio che se "alleghiamo" quel passo gara ai sorrisi ai box..beh, un certo tipo di idea viene naturale farsela.

    Li avessi visti incupiti potrei pensare che...ma non sono arrivate notizie di gente coi fazzoletti in mano

    Meno naturale è il fatto che la stessa cosa l'abbia fatta la Red Bull.
    Per cui o siamo di fronte a due team che hanno capito tutto; o ce n'è uno che prova a scimmiottare il più forte; oppure c'è qualcosa che sfugge dalla logica.
    Vettel in fondo si aggrappa a questa terza opzione ma credo che sotto sotto lui e non solo lui sospetti che l'opzione "A" sia la più probabile.

    La "B" è forse il vero mistero; cosa sia la Red Bull è molto meno chiaro di cosa possa essere la Mercedes.

    La "C" è il sogno nel cassetto; l'unica cosa che può far tenere in vita un campionato forse già morto ancor prima di cominciare.


    A ben vedere forse l'unica notizia davvero positiva che è arrivata da questi test è il consumo delle gomme della Mercedes.
    Auto talmente aggressiva e forte che le gomme se la mangia.
    Le scelte fatte per Melbourne spaventano ma da un certo punto di vista sono anche una speranza.
    Certo è che è sempre meglio andare forte e poi trovare la chiave per stressare meno le gomme che il contrario.
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  10. #120
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    Predefinito Re: [Serietà 2018] - 2° test Barcellona: 06-09/03

    Poi sono andato oltre e ho preso l'ultimo stint, quello "drammatico".
    Effettivamente ad una analisi superficiale è davvero un drammone: 1"015 il distacco medio inflitto da LH a SV. Roba da mondiale finito, questo e il prossimo e pensiamo al 2020, anzi alle nuove regole del 2021...

    Poi in realtà si scopre che il run di LH con le M nuove dura 7 giri in meno di quello di SV; ovvero le gomme di SV, oltre ai giri in più, si sobbarcano anche i kg in più di inizio stint; non ero in grado di pesarli prima, non lo sono adesso, ma il valore non può essere zero.
    Diamo poi un'occhiata più attenta allo stint di SV.
    La media dei tempi è di 1'21"133, 0"959 in meno rispetto allo stint precedente.
    Stint precedente che però è durato 27 giri (comprese le soste), che sono 40 kg (più o meno; forse più che meno...) di benzina; che da soli valgono 1"2/1"4 in meno al giro (senza, di nuovo, contare la maggiore usura dovuta al peso).
    E magicamente abbiamo cavato un mezzo secondo di distacco.
    Il fatto che proprio nell'ultimo giro SV piazzi un 1'19"9 (non lontani dai migliori di LH, a stint più corto) dimostra che ne aveva ancora in abbondanza non avendo stressato più di tanto le coperture in precedenza.

    Resto dell'idea che se le quote sono 1.55 per Mercedes e 5 per Ferrari sulla base degli unici numeri che abbiamo a disposizione qualche Euro solla Rossa si possa puntare.
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