Pagina 15 di 16 PrimaPrima ... 513141516 UltimaUltima
Risultati da 141 a 150 di 153
  1. #141
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
    Data Registrazione
    20/11/15
    Località
    milano
    Età
    38
    Messaggi
    15,125
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Re: [F1 2018] - Hungaroring GP

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Stiam sempre parlando di uno sport motoristico: al netto di eventi strani quei mondiali sarebbero finiti tutti in anticipo, 2012 compreso...



    Veramente "non si è girato", ma "è stato buttato fuori" che è un po' diverso.
    E nonostante questo, ripartenza da ultimo compresa, ad un certo punto del GP è stato pure davanti al rivale.
    sinceramente non c'entra molto con il mio ragionamento il motivo per cui si è girato
    anzi a maggior ragione il fatto che sia stato preso e non abbia riportato danni è già stato un bonus
    poi fatto sta che in pancia al gruppo è stato miracolosamente schivato da tutti
    se finiva lì la gara la posizione che Alonso ha ottenuto a fine gp gli avrebbe garantito il titolo
    se non sono eventi particolari un motore che si rompe dopo una miriade di annate di affidabilità assoluta o quanto di cui sopra non so
    Ultima modifica di Alessandro1985; 17/08/2018 alle 12:35

  2. #142
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
    Data Registrazione
    20/11/15
    Località
    milano
    Età
    38
    Messaggi
    15,125
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Re: [F1 2018] - Hungaroring GP

    del resto quando i titoli vengono vinti sul filo di lana è chiaro che entrambi i contendenti se li meritano e se vai a vedere tutto l'anno ci sono sempre eventi pro e contro che condizionano ma senza dover sempre fare la cronistoria minuto per minuto quello che conta in condizioni di totale equilibrio è vedere qual'è l'ultimo evento in ordine temporale che fa pendere la bilancia a favore di uno dei contendenti
    non per altro, questi ultimi assumono un valore maggiore degli altri perchè arrivando sul filo di lana non permettono più di essere recuperati

  3. #143
    Uragano L'avatar di FunMBnel
    Data Registrazione
    26/09/03
    Località
    Disperso in una cava
    Età
    54
    Messaggi
    18,519
    Menzionato
    151 Post(s)

    Predefinito Re: [F1 2018] - Hungaroring GP

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    sinceramente non c'entra molto con il mio ragionamento il motivo per cui si è girato
    anzi a maggior ragione il fatto che sia stato preso e non abbia riportato danni è già stato un bonus
    Abbiamo metri di giudizio alquanti diversi. Tu ti soffermi sul fatto che sia uscito con danni limitati da un contatto, io sul fatto che nella gara decisiva sia stato sbattuto fuori alla "prima" curva. E siccome l'essere buttato fuori senza colpe viene prima pur con tutto l'impegno possibile fatico molto a considerarlo un evento fortunato.
    Un po' come dire che se vengo coinvolto in un incidente aereo e ci rimetto 2 gambe, ma salvo la pelle sono fortunato.

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    se non sono eventi particolari un motore che si rompe dopo una miriade di annate di affidabilità assoluta o quanto di cui sopra non so
    Saranno "particolari" come la rottura di un alternatore che da sola è valsa 32 punti...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  4. #144
    Uragano L'avatar di FunMBnel
    Data Registrazione
    26/09/03
    Località
    Disperso in una cava
    Età
    54
    Messaggi
    18,519
    Menzionato
    151 Post(s)

    Predefinito Re: [F1 2018] - Hungaroring GP

    Intanto oggi un bellissimo articolo purtroppo nella sezione a pagamento di Autosport.com sulla realtà alternativa della carriera di Alonso.

    The alternate reality where Alonso eclipses Schumacher - F1 - Autosport Plus

    Il tutto comincia quando durante i test invernali del 2006-07 la McLaren non è convinta della performance di Hamilton e decide di far correre De La Rosa di fianco a FA.
    Parte da lì la grande epopea di Fernando Alonso che infila altri 2 mondiali consecutivi in McLaren arrivando a 4.
    Dopodichè gli anni in Ferrari così così e alla fine del 2013 si offre alla Mercedes.
    Indovinando la scelta dell'ibrido vince 4 mondiali di fila, arrivando a 8 e cancellando per sempre prima Fangio e poi Schumacher.
    A volte effettivamente basta poco...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  5. #145
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
    Data Registrazione
    20/11/15
    Località
    milano
    Età
    38
    Messaggi
    15,125
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Re: [F1 2018] - Hungaroring GP

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Abbiamo metri di giudizio alquanti diversi. Tu ti soffermi sul fatto che sia uscito con danni limitati da un contatto, io sul fatto che nella gara decisiva sia stato sbattuto fuori alla "prima" curva. E siccome l'essere buttato fuori senza colpe viene prima pur con tutto l'impegno possibile fatico molto a considerarlo un evento fortunato.
    Un po' come dire che se vengo coinvolto in un incidente aereo e ci rimetto 2 gambe, ma salvo la pelle sono fortunato.


    Saranno "particolari" come la rottura di un alternatore che da sola è valsa 32 punti...
    non è uscito con danni limitati
    è uscito illeso, se doveva andare ai box a riparare un danno la cosa era un tantino diversa oppure se finiva la gara direttamente lì
    ed è uscito illeso anche dalla testa della classifica
    questi per me sono i dati che contano
    per usare la tua metafora nell'incidente aereo non solo non ci ha rimesso la pelle ma nemmeno un'ammaccatura
    se uno fa un incidente aereo e ne esce illeso ti soffermi di più sul fatto che è stato sfortunato ad avere l'incidente o sul fatto che le conseguenze dello stesso sono state nulle?
    proprio perchè in un evento sfortunato e potenzialmente decisivo non ci ha rimesso nulla è stato fortunato non il contrario
    se la gara fosse stata regolare e vinceva perchè prendeva i punti che gli servivano mica stavamo qui a parlare di buona o cattiva sorte
    Ultima modifica di Alessandro1985; 17/08/2018 alle 13:05

  6. #146
    Uragano L'avatar di FunMBnel
    Data Registrazione
    26/09/03
    Località
    Disperso in una cava
    Età
    54
    Messaggi
    18,519
    Menzionato
    151 Post(s)

    Predefinito Re: [F1 2018] - Hungaroring GP

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    non è uscito con danni limitati
    è uscito illeso, se doveva andare ai box a riparare un danno la cosa era un tantino diversa oppure se finiva la gara direttamente lì
    E' uscito con una fiancata sfondata con tutti i rischi del caso. E le conseguenze le sai sempre e solamente dopo.
    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    ed è uscito illeso anche dalla testa della classifica
    questi per me sono i dati che contano
    Quindi in sintesi estrema: SV si è presentato con 13 punti di vantaggio; partiva 4° e il rivale 7°; pioveva quindi era in una condizione migliore del rivale.
    Alla prima curva (in realtà la 4) viene sbattuto fuori, con danni (anche se non fatali alla vettura); deve rincorrere con vettura danneggiata senza sapere se mai ce la farà ad arrivare al traguardo; intanto il rivale è 2°, lui 6° con il rischio che se al primo capita qualcosa (effettivamente considerato chi era... A proposito di gente che in carriera ha sempre avuto un culo estremo ) il mondiale se ne va, ma lo dobbiamo classificare come evento fortunato?
    Non oso immaginare la sfiga cosa possa essere...
    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    se uno fa un incidente aereo e ne esce illeso ti soffermi di più sul fatto che è stato sfortunato ad avere l'incidente o sul fatto che le conseguenze dello stesso sono state nulle?
    Qual è la probabilità che un aereo cada oggigiorno?
    Se cade il mio comunque vada mi incazzo di brutto.

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    se la gara fosse stata regolare e vinceva perchè prendeva i punti che gli servivano mica stavamo qui a parlare di buona o cattiva sorte
    Quindi se la gara fosse andata normalmente magari vinceva, ma poichè è stato buttato fuori alla curva 4 ed è riuscito ad arrivare 6° e chiudere avanti di un pelo allora è stato fortunato. Ribadisco che se era sfigato chissà cosa poteva succedere...
    Valutare il tutto con l'albo d'oro e basta è un po' comodo. E con questo effettivamente si può dire che il botto non ha avuto conseguenze gravi.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  7. #147
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
    Data Registrazione
    20/11/15
    Località
    milano
    Età
    38
    Messaggi
    15,125
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Re: [F1 2018] - Hungaroring GP

    tutte le precisazioni che hai fatto non fanno che confermare quello che ho scritto prima ovvero che se incappi in un evento sfortunato e non ci rimetti nulla sei a maggior ragione fortunato anche perchè questo genere di situazioni sono all'ordine del giorno in tali contesti
    però pazienza, non si può essere necessariamente d'accordo
    soprattutto se mi confermi che facendo un incidente aereo e rimanendo illeso invece di baciare il terreno sotto i piedi ti incazzi per il calcolo delle probabilità

  8. #148
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
    Data Registrazione
    20/11/15
    Località
    milano
    Età
    38
    Messaggi
    15,125
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Re: [F1 2018] - Hungaroring GP

    se era sfigato?
    beh per esempio poteva perdere un mondiale all'ultima curva
    invece ne hai vinti quattro di fila di cui due sul filo di lana

  9. #149
    Burrasca L'avatar di Cris1981
    Data Registrazione
    23/01/07
    Località
    Venaria
    Messaggi
    5,358
    Menzionato
    138 Post(s)

    Predefinito Re: [F1 2018] - Hungaroring GP

    Citazione Originariamente Scritto da zione Visualizza Messaggio
    Personalmente, di Alonso, mi mancheranno i commenti con i suoi ingegneri nei team radio: effettivamente li' e' un fenomeno quasi inarrivabile !





    Sincerità e chiarezza espositiva, uomo di poche e pesatissime parole, ecco


    La fase delle sbroccate in Ferrari un po' infastidirono anche me nella fase finale dell'esperienza proprio in Ferrari.
    Alcune furono eccessive, poteva risparmiarsele.
    Perchè era chiaro che di fronte c'erano avversari con mezzi inarrivabili e ci stava, come si dice, poco da fare.
    A quel punto è inutile frignare e fare più caciara del solito.

    Lo capisco invece in diverse altre occasioni dove la partita poteva essere considerata tendenzialmente aperta; e capisco che avesse una enorme voglia di vincere.

    La seconda fase in McLaren è stata abbastanza comica. Va presa con le pinze.
    Giusto nella prima stagione potevamo prendere sul serio alcune sue uscite nei team-radio.
    Ma da un certo punto in poi è divenata una barzelletta dove lo stesso Alonso ci marciava apertamente sopra.

    Mi si consenta di dire però che salire su una Ferrari e su una McLaren e non vincere niente...quando si parla di due scuderie che nel primo decennio 2000 hanno fatto la "storia"...insomma...le farebbe girare a tanti.
    È un po' come se si andasse al casinò con 360€ complessivi e si mettessero 10€ su ogni numero del tappeto verde (36).
    E poi esce lo 0
    Hai ben voglia a mantenere il self control.


    ..

    A ben vedere la storia di Vettel rischia di essere una sorta di bis, con le logiche differenze.
    Così come Alonso, Vettel ha vinto i suoi titoli con una sola scuderia.
    Da lì in poi a fare da spettatore.
    Vediamo come finisce quest'anno, certo...
    Ma io sono abituato a prendere posizione per tempo per cui non fate caso a come la vedo io. Per me è già andata.

    Vettel almeno ne ha vinti quattro, malissimo non gli è andata, Alonso invece a due rischia di passare per uno dei tanti.
    Sta nel mazzo.
    Errori suoi... ma ha avuto una botta di sfiga addosso totale.

    Come diceva l'amico Iceman almeno un titoletto in più ci sarebbe stato.
    Sarebbe stato meritato.
    Invece praticamente ogni situazione che poteva andare storta è andata ancor più che storta.

    Poi abbiamo mister "quel che tocco diventa oro" Hamilton.
    Ma lì ragazzi c'è poco da dire.
    Abbina abilità fuori dal normale a una evidente capacità di attirare su di sè le cose buone quando servono.

    Di gente così ne nasce ogni tanto.
    Che gli puoi dire?
    Niente..
    Non puoi fare altro che rosicare a manetta e vedere i campionati finire...
    Ultima modifica di Cris1981; 17/08/2018 alle 16:46
    disdire è l’unica cosa che conta

  10. #150
    Vento forte L'avatar di Iceman84
    Data Registrazione
    24/10/12
    Località
    Modena SW
    Età
    39
    Messaggi
    3,438
    Menzionato
    11 Post(s)

    Predefinito Re: [F1 2018] - Hungaroring GP

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Ora però non esageriamo...
    FA è sicuramente un clamoroso esempio di underachievement considerato il livello che è stato in grado di esprimere.
    Si è bruciato la carriera con delle porcominchiate , self made chiaramente, ma in proporzione al solo manico ha vinto poco.



    Oddio... Non vedo perchè il mondiale 2005 lo avrebbe meritato più KR francamente (fermo restando che chiunque dei 2 avesse vinto non avrebbe rubato nulla all'altro).
    Ma soprattutto... Non mi si tiri fuori la porcata del TMD 2006. Porcata rigorosamente made in FIA. E' la prima volta nella storia che venne dichiarato dispositivo aerodinamico (mobile) un elemento non esposto all'aria. Con lo stesso metro di giudizio non si capisce perchè gli ammortizzatori fossero (e siano tuttora) legali...


    Qui è evidente il rosicamento compulsivo.
    Da stampare a caratteri cubitale e mettere come disclaimer in ogni luogo in cui si discuta di sport motoristici.
    Peraltro... Che i grandi normalmente guidino le vetture migliori non mi pare esattamente una novità dell'ultim'ora. Chiedere a chi ha seguito la carriera di Fangio per chiarimenti.


    Vettel è un pilota fortissimo, non si discute. E non si può discutere chi vince 4 campionati del mondo altrimenti buttiamo via la F1 e passiamo a discutere d'altro.
    C'è però un "ma" che SV è chiamato a cancellare: ha mostrato un indubbio progresso nel periodo delle grandi vittorie; progresso però che, come per FA, sembra improvvisamente diventato instabile da quando si è trovato a lottare in Ferrari; improvvisamente sembra di nuovo sentire o la pressione o non so che; fatto sta che ogni volta che c'è stato qualcosa di storto si è sempre rotto; il momento in cui si parlava di 2° posto nel mondiale nel 2015; lo scorso anno (Baku e altri); quest'anno con una fila di errori indegna di un campione quale lui è. Deve spazzare via questo "ma", specie quest'anno che ha il mezzo migliore per poterlo fare.

    Il suo vero fallimento: la vettura prestazionalmente non valeva la RBR, ma di sicuro non era ferma (e sicuramente era migliore sul fronte affidabilità).
    In RBR si son lottati il campionato tra compagni.
    SV, in versione superacerba, ha combinato più minchiate in quella stagione che nel resto della sua carriera...
    Se il buon FA non avesse fatto a sua volta la trafila di errori che ricordi quel mondiale sarebbe stato vinto in carrozza. Il FA del 2005 e del 2006 avrebbe vinto con gare di anticipo a parità di tutto il resto ovviamente.



    Diciamo anche che se non si fosse messo nelle condizioni di cercare rogne (poi puntualmente trovate) alla partenza di Suzuka forse staremmo parlando di altro.
    Peraltro se si parla di problemi di affidabilità (che essendo uno sport motoristico fa parte del gioco quando si corre con vetture diverse) più che del motore di Monza SV sconta l'alternatore di Valencia.


    Ah no, anzi.
    Delle 2 è un re Mida al contrario.




    Il KR in giornata di grazia è quello di Suzuka 2005, però non possiamo nasconderci dietro un dito: rispetto ai grandissimi il problema di KR è la continuità. Non ha mai mostrato di essere in grado di fare un intero mondiale al massimo (se non proprio nel 2005).
    E oggi, molto più che un tempo, questo è un fattore discriminante.


    Dopo 3 gara era sotto di 30 dal binomio FA-Renault.
    Decisamente il binomio non era il più forte in griglia.


    Giusto. Così son serviti anche quelli che lo usano per valutare LH.
    Allora siamo allineati.

    La F1 è sopravvissuta alla scomparsa di Senna quando era ancora all'apice della carriera. E' sopravvissuta al ritiro di MS.
    Sopravviverà anche al ritiro di un bicampione che non vince un campionato da 12 anni e una gara da 5...
    Ovviamente su alcune esternazioni ho esagerato giusto per rendere il concetto, nel 2005 credo che KR e FA fossero i due piloti più forti dopo ovviamente MSCHUMY e, guardando l andamento del mondiale, la macchina migliore in quanto prestazione era la McLaren....quindi fatto fuori MS con la sua Ferrari di seconda mano, a parità di talento a suo tempo tra i due piloti emergenti l ago della bilancia forse sarebbe potuto prendere per la McLaren e KR, ma ovviamente chiunque dei due avesse vinto non avrebbe rubato assolutamente niente.

    Poi ovvio KR non è il pilota su cui devi puntare nè oggi nè mai per un mondiale...molto meglio Alonso e su questo direi siamo tutto d'accordo, il mio concetto è come manico/talento alla guida non sono così distanti come chi segue la F1 da 5-6 anni vorrebbe far credere

    Su Vettel e la frase del "rosicamento compulsivo" non so se fosse riferita a me, in tal caso allora forse ho espresso male il mio concetto che anzi è molto simile al tuo ovvero se si discutono 4 mondiali vinti allora smettiamo di parlare di F1

    Per il resto è un piacere parlare con te e tutti voi, a prescindere dalle singole opinioni

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •