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  1. #4481
    Vento fresco L'avatar di grandepuffo
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    Predefinito Re: Conca Prevala (sella Nevea-ud) 15-08-09... e altre foto di confronto

    Kredarica spettacolo.

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  2. #4482
    Vento fresco L'avatar di grandepuffo
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    Predefinito Re: Conca Prevala (sella Nevea-ud) 15-08-09... e altre foto di confronto

    Citazione Originariamente Scritto da Angelo_81 Visualizza Messaggio
    E' difficile restare insensibili davanti al fascino del luogo più nevoso delle Alpi italiane a parità di quota ( o uno dei più nevosi) e dell'intero arco alpino

    Ho riguardato con più attenzione i dati del pluvio di Cortis e in effetti c'è una chiara correlazione tra il rain/rate orario di questa stazione e le temperatura del Livinal. In fin dei conti la spiegazione più ovvia è quasi sempre la migliore.

    Per Grande Puffo: per amor di verità, ti faccio vedere il run 12 di ecmwf di Venerdì e quello di GFS.

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    Come vedi, nel momento topico, entrambi i modelli vedono più o meno la stessa temperatura, non idonea alla neve a 1700m come poi è stato. Se proprio, ecmwf almeno fa lo sforzo di vedere qualche resistenza fredda nel cuore delle Alpi, cosa che GFS non accenna. Non ho run precedenti di ECMWF, ma li ho di GFS.

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    Ecmwf non era affatto diverso,anche nel run00 di Venerdì. Come vedi i due modelli, in prossimità dell'evento, erano identici, anzi semmai ecmwf era, come sempre, più dettagliato nel vedere l'orografia alpina, ma il concetto di base era identico. Se ti fidi, anche le ingenti precipitazioni erano molto simili.
    La vera differenza tra i due modelli l'abbiamo avuta a inizio settimana e a fine della scorsa settimana, quando gfs per molti run vedeva per oggi la saccatura e il successivo cutoff sull'Italia, ecmwf sulla Spagna. A Circa 96 ore, gfs si è allineato a ecmwf.

    Quindi, come vedi, non è assolutamente vero che ecmwf ha cannato tutto e che gfs è stato perfetto: sul medio lungo ecmwf è stato il primo a vedere la giusta evoluzione e gfs si è accodato, in prossimità dell'evento erano identici.
    Tutto nasce da questo mio messaggio "Per gfs 12z prossimo WE da altri 200mm,speriamo solidi,ma sara' dura." postato il giorno 11 e che metteva in evidenza come gfs "stesse annusando" una sciroccata a N giorni.La mia non era una previsione scentifica,ma una constatazione,supportata da una serie di valutazioni basasate,come dire ,sull'esperienza.Esperienza intesa come centinaia,per non dire migliaia di ore a quardare modelli e compagnia bella.Porto ad esempio il 2014 perche' quell' anno ci furono moltissime situazioni con vento da S/SW/SE e l'americano le fiutava anche a oltre 10gg.A meta' gennaio 2014 annuso' la sciroccata di fine mese perfettamente,mentre EC brancolava nel buio,ma successe sempre cosi',non solo durante quell' evento.(parlo sempre di quasi fanta)
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    (questi spaghi li ho presi da un post del gennaio 2014 su questo 3D)
    Poi ovvio che i dettagli a 8/10 giorni sono dettagli.Il discorso va preso per quello che e',tipo "gfs fra 10 giorni vede una sciroccata a tre cifre per la zona di nostro interesse"e chiuso li.Dettagli ,qn,1/2/300mm e' ovvio che a 8/10gg lasciano il tempo che trovano.Una semplicissima tendenza a lungo termine,tutto qui'.Fatto' sta' che a 8 gg gfs vedeva 200mm e 200mm sono caduti.Ciao e scusa l'insisteza.

  3. #4483
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    Predefinito Re: Conca Prevala (sella Nevea-ud) 15-08-09... e altre foto di confronto

    In questo caso specifico, sul lungo termine, entrambi i modelli vedevano una profonda depressione sul Mar di Norvegia, con umide correnti sud occidentali in quota. La differenza era tutta sul dopo ( domenica scorsa), dove gfs per molti run ha visto il cut-off sull'Italia mentre ecmwf sulla Spagna. A 96 ore l'americano ha seguito l'inglese. I confronti vanno fatti in maniera omogenea, gli "spaghi" di ecmwf non sono reperibili pubblicamente, non che io sappia almeno, ma la carta base di pressione al suolo e geopotenziale a 500hPa si. E, in questo caso, gfs sul lungo ha preso una cantonata, correggendo il tiro a 96 ore. Sulla fase precedente al cut-off iberico i due modelli erano assolutamente concordi. Poi in singoli episodi può benissimo essere che gfs sia meglio di ecmwf, ci mancherebbe, ma se prendi 100 mappe a 10 o 7 giorni, vedrai che ecmwf è più preciso di gfs. Non lo dico io, ma le verifiche scientifiche. E se ti va di fare un piccolo atto di fede, ti dico che gfs è un gradino inferiore ad ecmwf con ciclogenesi e cut-off. In particolare la lacuna più grande di gfs è l'inizializzazione, sia per il minor tempo in cui la finestra è aperta ( gfs esce 3 ore prima di ecmwf) sia per una oggettiva inferiorità tecnica. Tanto è vero che al NCEP hanno "copiato" parte del codice dell'inizializzazione di ECMWF. In ogni caso sono più di 5 anni che esiste il nuovo GM al NCEP, a 5km di passo di griglia, ma per motivi che non sono squisitamente tecnici, si ostinano a far girare l'obsoleto GFS. Il nuovo GM si chiama NEMS e, oltre alla risoluzione fuori di testa per un GM, è pure non idrostatico e "promette" di colmare il gap con ECMWF anche grazie alla nuova inizializzazione 4DVAR che gli inglesi hanno da anni.

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  4. #4484
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    Predefinito Re: Conca Prevala (sella Nevea-ud) 15-08-09... e altre foto di confronto

    Vediamo per la prossima settimana,stamattina gfs vede la saccatura molto piu' "orientale" di EC,di fatto per l'inglese le precipitazioni sarebbero scarse,mentre per l'americano sarebbero tanti mm per la conca,visto la disposizione meridionale netta dei venti,"robe" a 3 cifre.Vedremo.
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  5. #4485
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    Predefinito Re: Conca Prevala (sella Nevea-ud) 15-08-09... e altre foto di confronto

    Sta per finire una settimana davvero difficile, per vari motivi meteorologici. In Conca Domenica sera resterà ben poco della nevicata del 19. Se non altro quel poco, gonfio d'acqua, andrà incontro a temperature molto rigide la prossima settimana e segnerà il primo stato del firn 2016-17, per quanto misero.

  6. #4486
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    Predefinito Re: Conca Prevala (sella Nevea-ud) 15-08-09... e altre foto di confronto

    Nulla di più vero, Angelo!
    siamo quassù, soli, immersi in un “nulla” che per noi invece è “tutto” (R.Maruzzo .... la frase in realtà è di Rita!)

    E poi ovvio: tutte le creste portano al Weisshorn

  7. #4487
    Vento fresco L'avatar di grandepuffo
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    Predefinito Re: Conca Prevala (sella Nevea-ud) 15-08-09... e altre foto di confronto

    Citazione Originariamente Scritto da grandepuffo Visualizza Messaggio
    Vediamo per la prossima settimana,stamattina gfs vede la saccatura molto piu' "orientale" di EC,di fatto per l'inglese le precipitazioni sarebbero scarse,mentre per l'americano sarebbero tanti mm per la conca,visto la disposizione meridionale netta dei venti,"robe" a 3 cifre.Vedremo.
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    Ecco come e' andato a finire il "peggioramento" previsto da gfs per l'inizio di dicembre.
    Disastro.


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  8. #4488
    Tempesta violenta L'avatar di bufera87
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    Predefinito Re: Conca Prevala (sella Nevea-ud) 15-08-09... e altre foto di confronto

    Secco e venti da nord introdurranno l'inverno meteorologico
    Tecnico Meteorologo certificato (WMO 1083 – registro DEKRA DTC-TMT-001-17 secondo UNI CEI EN ISO/IEC 17024:2012). www.meteoravanel.it (webcam realtime e dati meteo da oltre 15 punti di osservazione e monitoraggio a Vittorio Veneto e dintorni).

  9. #4489
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    Predefinito Re: Conca Prevala (sella Nevea-ud) 15-08-09... e altre foto di confronto

    Citazione Originariamente Scritto da bufera87 Visualizza Messaggio
    Secco e venti da nord introdurranno l'inverno meteorologico
    Speriamo che ora non arrivino 3 mesi secchi a vanificare l'ottimo lavoro in ambito glaciale (ottimo poi solo dalla lombardia verso est)

  10. #4490
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    Predefinito Re: Conca Prevala (sella Nevea-ud) 15-08-09... e altre foto di confronto

    Citazione Originariamente Scritto da meazza Visualizza Messaggio
    Speriamo che ora non arrivino 3 mesi secchi a vanificare l'ottimo lavoro in ambito glaciale (ottimo poi solo dalla lombardia verso est)
    Verso ovest penso volessi dire

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