Risultati da 1 a 9 di 9
  1. #1
    Vento teso L'avatar di paroplapi
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    Predefinito Innevamento Gran San Bernardo

    Finalmente ho recuperato via mail i dati (nel pdf) dei monachi a proposito dell'innevamento del Gran San Bernardo 2473 m. Manca giugno di quest'anno (13,39 m fino a fine maggio) :Hospice du Grand-Saint-Bernard - Séjourner au col

    Una media di 15,6 m tra 1975/1976 e 2015/2016 (16,4 m nei primi 20 anni; 14,9 m nei 21 anni successivi) e un trend negativo di circa -0,8 m ogni dieci anni:

    Neve GSB.jpg

    Neige Grand Saint Bernard.pdf

  2. #2
    IlFreddofilo
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    Predefinito Re: Innevamento Gran San Bernardo

    Citazione Originariamente Scritto da paroplapi Visualizza Messaggio
    Finalmente ho recuperato via mail i dati (nel pdf) dei monachi a proposito dell'innevamento del Gran San Bernardo 2473 m. Manca giugno di quest'anno (13,39 m fino a fine maggio) :Hospice du Grand-Saint-Bernard - Séjourner au col

    Una media di 15,6 m tra 1975/1976 e 2015/2016 (16,4 m nei primi 20 anni; 14,9 m nei 21 anni successivi) e un trend negativo di circa -0,8 m ogni dieci anni:

    Neve GSB.jpg

    Neige Grand Saint Bernard.pdf
    Ci sono anche quelli del Piccolo?

  3. #3
    Vento teso L'avatar di paroplapi
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    Predefinito Re: Innevamento Gran San Bernardo

    Citazione Originariamente Scritto da IlFreddofilo Visualizza Messaggio
    Ci sono anche quelli del Piccolo?
    Non penso?

  4. #4
    Bava di vento L'avatar di jojoski
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    Predefinito Re: Innevamento Gran San Bernardo

    J' ai commencé à comparer les précieux cumuls de neige (merci paroplapi ! ) avec les relevés de précipitations homogénéisés de Météosuisse pour deux périodes novembre à Avril et Décembre janvier Février

    On voit de fortes disparités entre les deux séries même pour des mois avec pluie rarissime
    avec par exemple 1996 et 2001 qui ont curieusement beaucoup de neige par mm de précipitations
    et au contraire 2012 confirme là une anomalie de mesure en plein hiver, seulement 690 cm avec 1112 mm , ça m'avait déja choqué à l'époque
    RRet neige nov avril.jpg
    RRet neige DJF .jpg
    RR mm cm neige DJF .jpgRR mm cm neige nov avril .jpg

    Remarques le cumul de précipitations de novembre 1981 avait été fortement modifié par météosuisse (donné pour 124 mm avant 2010 devenu 318 mm par modification de l'homogénéisation à partir de 2012 ), le cumul de 95 cm est incompatible avec 318 mm et les températures .
    En novembre 2015 déluge de plus de 100 mm le 20 , et 32 cm -> ??

    On trouve sur gallica des relevés par mois de pas mal d'années entre 1880 à 1924 je suis en train de les collecter (1) mais attention tout ce qui est avant 1921 est très sous évalué
    on voit la différence de changement de pluviomètre là pour 1922 avec les deux matériels en simultané http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt...peg?download=1

    pour l'année 1922 Météosuisse donne dans sa série homogénéisée actuelle les relevés du "nouveau" pluviomètre protégé de ce document d'époque .
    j'ai compris ainsi pourquoi 1885 était donné comme record avec 26 m de neige dans la presse alors que ce fut une saison sèche en octobre novembre 1984 puis qui paraissait sans excès ( et tout l'hiver novembre à avril très sec au Saentis)
    ils totalisaient de décembre à novembre avec le gros automne 1885 suivant ça a donné 16 ,5 m réévalué à 26 m
    Archives des sciences physiques et naturelles / par MM. de La Rive, Marignac et J. Pictet | 1886 | Gallica


    (1) Un membre du forum infoclimat qui est un champion de la recherche d'archives m'a donné les liens ,
    Paroplapi et Brenva je vais vous envoyer ça avec la Maj de mes fichiers.
    C'est le même membre qui m'a permis de trouver le moyen de récupérer le détail quotidien pour 2016 des stations de mesures suisses de SLF )
    Paroplapi et Brenva un peu de patience je continue à explorer les archives
    Archives des sciences physiques et naturelles / par MM. de La Rive, Marignac et J. Pictet | 1922 | Gallica
    Ultima modifica di jojoski; 12/06/2016 alle 17:02

  5. #5
    Bava di vento L'avatar di jojoski
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    Predefinito Re: Innevamento Gran San Bernardo

    J'ai terminé la période 1879 1924 cumuls de neige sept à Juin avec l'ancien pluviomètre
    le graphique du bas est obtenu en rajoutant 50 % pour comparer avec les mesures plus récentes ,
    Méthode brute à affiner , mais c'est grossièrement ce qui parait ressortir des comparaisons des deux pluviomètres de 1917 à 1922 (+ 55 % en fait pour les totaux 1917 à 1922 )
    Avec le vieux pluviomètre, pour le 19° siècle ils estimaient le cumul annuel de précipitations aux alentours de 1300 mm ! Très loin des normales homogénéisées ensuite .

    Archives des sciences physiques et naturelles / par MM. de La Rive, Marignac et J. Pictet | 1922 | Gallica


    _1879 1923.jpg

    Le plus étonnant est le 323 cm en septembre 1882 avec l' ancien pluviomètre
    et 52 cm en août 1912 .

    EDIT Fichier joint c'est génial cette fonction insertion sur ce forum
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di jojoski; 13/06/2016 alle 14:51 Motivo: Fichier .xlsx joint

  6. #6
    Bava di vento L'avatar di jojoski
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    Predefinito Re: Innevamento Gran San Bernardo

    Comparaison Suisse 2016 06 30 VS 2013 , 2012




    Snow 2016 VS 2012 2013 by Jloth, sur Flickr

    J'ai récupéré les données quotidiennes 2016 d'une centaine de stations SLF manuelles et automatiques
    cf
    Topic consolation : c'est encore pire lÃ* bas

  7. #7
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    Predefinito Re: Innevamento Gran San Bernardo

    Citazione Originariamente Scritto da jojoski Visualizza Messaggio
    Comparaison Suisse 2016 06 30 VS 2013 , 2012


    Immagine


    Snow 2016 VS 2012 2013 by Jloth, sur Flickr

    J'ai récupéré les données quotidiennes 2016 d'une centaine de stations SLF manuelles et automatiques
    cf
    Topic consolation : c'est encore pire lÃ* bas
    J'ai lu rapidemente, mais il me semble que malhereusement le données ne soient pas trop fiables.

  8. #8
    Bava di vento L'avatar di jojoski
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    Predefinito Re: Innevamento Gran San Bernardo

    Certaines stations ont des "Bugs" et il est toujours périlleux de comparer un endroit avec un autre (problème du vent , sans parler des méthodes de mesures qui varient encore beaucoup d'un pays à l'autre (1) )
    Mais par exemple sur la période Novembre à Avril j'ai comparé jour par jour les relevés des deux stations voisines suivantes à Verbier
    Automatique SLF Stationsdaten
    Manuelle SLF Stationsdaten


    Sur la neige fraiche il n'y a que 5 jours avec 10 cm ou plus d'écart entre ces deux stations sur cette période (2)
    davantage d'écart en mai mais c'est normal avec la limite pluie neige
    compte tenu de la différence d'altitude les totaux donnés par algorithme pour cette station automatique me paraissent de bonne qualité , je m'attendais à bien plus d'écarts .

    pour les totaux
    Automatique Manuelle
    Attelas 2545 m Ruinettes 2200 m diff
    octobre 26 23 3
    novembre 127 83 44
    décembre 19 12 7
    janvier 264 277 -13
    février 232 221 11
    mars 105 75 30
    avril 107 66 41
    mai 174 72 102
    juin 9 9
    Total 1063 829
    Nov/ avril 854 734

    (1) j'ai posté là dessus là bas normes sur méthodes de mesure des cumuls de neige ? - Questions - réponses sur la météo - Les Forums d'Infoclimat
    mais le forum infoclimat a des soucis techniques en ce moment .

    (2) jours avec écarts >= 10 cm de novembre à avril
    Auto Manuelle
    Attelas
    2545 m
    Ruinettes 2200 m diff
    22-nov 41 15 26
    21-nov 46 31 15
    18-avr 16 5 11
    10-févr 32 42 -10
    17-janv 9 23 -14

    Les bilans annuels de cumuls de la station manuelle (moyenne env 6 m ) sont là dedans page 8 http://www.verbierbooking.ch/multime...16_OK_BAT_.pdf
    mais pour 2014/2015 il manque environ 25 cm oubliés (pas de mesure par SLF un jour de neige où la couche a augmenté de 22 cm en nov2014 ) et les mois de mai et octobre ne semblent pas toujours comptés .
    Ultima modifica di jojoski; 05/07/2016 alle 15:31

  9. #9
    Bava di vento L'avatar di jojoski
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    Predefinito Re: Innevamento Gran San Bernardo

    I don't know where to post it

    I've found Very long term Swiss Snowfall graphs of Segl/Sils maria (1865 /2011 ) Arosa ,Davos , Engelberg ...
    page 26 of each : (and a lot of climate stats)
    http://www.ur.ch/dl.php/de/526a5fc58...chweiz_Low.pdf
    http://www.ub.unibas.ch/digi/a125/sa..._1_6168636.pdf

    To compare with 2016 and 2017 , -> look here Topic consolation : c'est encore pire la bas

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