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  1. #3611
    Brezza leggera L'avatar di Rednaxela1978
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Citazione Originariamente Scritto da Damon Hill Visualizza Messaggio
    Beh, non è vero che ieri non abbia nevicato. Le temperature forse non erano buone per il Franchetti ma per il Calderone sì. Oggi neve anche al Franchetti, circa 20 mm di cui sicuramente tutti nevosi al Calderone, con temperature sottozero. Forse finalmente abbiamo iniziato l'accumulo, e per fortuna con neve pesante e non polverosa, nel senso che altri anni accadeva che a forza di aspettare, quando poi arrivava la neve arrivava fino a 1000 metri con la conseguenza che su al Calderone era subito polvere. Invece, per ora quota neve variabile intorno ai 2400 metri e quindi neve pesante al Ghiacciaio/glacionevato.
    Peccato che Ottobre sia complessivamente stato molto negativo, a parte qualche spruzzata e la neve di questi ultimi giorni, complessivamente sono caduti più di 200 mm, di cui la maggior parte sotto forma di pioggia anche al Calderone...

    Interessante notare come Maggio e Ottobre, i due mesi che ho definito "in bilico" tra accumulo e fusione, abbiano tuttavia opposte caratteristiche:
    (Stima medie max e min al Calderone togliendo 2 gradi dai dati Franchetti)
    MAGGIO +6,0 +1,0
    OTTOBRE +3,5 -0,5

    Maggio è complessivamente più caldo di ottobre, però quando arriva una perturbazione al 90% è nevosa, mentre ottobre, complessivamente più freddo, quando arriva una perturbazione all'80% è pioggia...

    La differenza secondo voi è solo dovuta alla diversa radiazione solare?

    No!
    Secondo me è dovuta principalmente ad una differenza configurativa ed a una differenza di estrazione dell'aria e della temperatura di provenienza delle perturbazioni......
    A ottobre molto più calde per ovvie ragioni arrivando dalla stagione estiva.....

  2. #3612
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Foto del 27 ottobre 2015, poche ore prima di questa prima e vera nevicata (stimo 30cm almeno)
    panoramcia

    small.JPG
    Parte alta 1
    Small alta.JPG
    parte alta di lato
    Small alta3.JPG
    parte bassa
    Small bassa 2.JPG
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  3. #3613
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Un vero disastro, d'altronde si è beccato tante dilavate e nevicate poi sciolte sotto altre dilavate.
    Non so se è il 3° minimo dietro a 2007 e 2012 o secondo assieme al 2012, ma direi che per le zone che contano (cioè quelle sopra il ghiaccio fossile che ripeto sono la parte alta e la parte sotto l'anticima nord nella parte bassa fino al centro della conca) siamo come il 2007, quindi questo è stato il peggiore anno assieme al 2007...
    Niente da fare: 2007, 2012, 2015... ogni 3-5 anni raggiungiamo il fondo. Così non c'è speranza.

    Anche il glacionevato del franchetti ai minimi, vedi foto di Cristiano sul topic. Anche lì, neve minima nella zona "giusta" ed addirittura neve residua a fianco, in zona dove non ne rimane nemmeno negli anni buoni. Come sul Calderone, dove non è rimasto quasi nulla nelle zone "giuste" e rimane un grosso nevaio in fondo alla conca, dove non serve. Io dico che è ennesima dimostrazione della cattiva distribuzione nevosa con venti non favorevoli. Certo c'è stato anche il gran caldo, ma quello c'è stato anche nel 2003, 2007, 2012... e allora non ci sarebbe neve fuori dalle zone normali del franchetti... e questo inverno non parte bene, perché finora sono mancate le classiche perturbazioni atlantiche, solo depressioni mediterranee che causano alluvioni anomale al sud e non so come questo andrà ad influire sulla distribuzione della neve nella conca. Servono le vere perturbazioni atlantiche e forse, rispondendo anche a Rednaxela1978 (su cui sono in buona parte d'accordo), anche ottobre avrebbe dato un po' più di neve.

    Saluti
    Ultima modifica di Damon Hill; 31/10/2015 alle 13:12

  4. #3614
    Vento moderato L'avatar di giampt
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Bisogna aggiungere anche il fattore luce che influenza molto le temperature medie sia di maggio (siamo quasi al massimo della durata del giorno), sia di ottobre dove le giornate sono molto più corte e quindi necessariamente più basse in media.

  5. #3615
    Bava di vento L'avatar di Krisje
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Citazione Originariamente Scritto da cristiano Visualizza Messaggio
    Foto del 27 ottobre 2015
    Grazie mille per il lavoro!


    prima e vera nevicata (stimo 30cm almeno)
    Siamo sicuri?

    A proposito, gli Svizzeri hanno pubblicato i dati provvisori sul Ghiacciaio del Rodano. Pare che ci sia perso lì uno spessore di 8,5 metri almeno quest'anno! E mi pare che coincida coll'ablazione del Calderone.
    E penso che ora lo spessore massimo del Calderone si sia ridotto a meno di 10 metri... Corretto?

  6. #3616
    Enrico_3bmeteo
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    1983 Vs 2015

    Senza titolo-1.jpg


  7. #3617
    Vento moderato L'avatar di giampt
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Citazione Originariamente Scritto da Enrico_3bmeteo Visualizza Messaggio
    1983 Vs 2015

    Senza titolo-1.jpg

    impressionante la differenza nel circo superiore dove resisteva un'ampia zona di ghiaccio sotto l'antecima occidentale che oggi semplicemente non esiste più'

  8. #3618
    Bava di vento
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Da profano, noto sulla sinistra ( dove c'è il salto di roccia ) un generale collasso e scioglimento del ghiaccio sottostante i detriti. Rispetto all' 85 sembrerebbe che ci sia una differenza di parecchi metri.
    Ma magari la foto presa da una posizione simile ma non uguale inganna ( ma non credo )

  9. #3619
    Bava di vento L'avatar di Krisje
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Citazione Originariamente Scritto da MaDe Visualizza Messaggio
    Da profano, noto sulla sinistra ( dove c'è il salto di roccia ) un generale collasso )
    A prima vista lo pensavo anch'io, ma dopo di che mi pareva che non ci fosse altro che d'una illusione ottica.

    Per verificare, guarda la foto nr 3 [parte alta di lato] sulla quale si può assumere facilmente che lì ci sia solamente uno strato di ghiaccio piuttosto sottile.

  10. #3620
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Ciao a tutti
    Premesso che la foto del 1985 è riassemblata tagliando leggermente un pezzo del settore superiore e la "parete graduata" dell'anticima, sembra quindi che vi fosse del ghiaccio sull'anticima ma in realtà era solo settore superiore. Si capisce dalla diversa distanza nelle due foto tra la vetta occidentale e l'anticima.
    Detto questo, rispondo anche a MaDe e Krisje dicendo che non c'è nessuna illusione ottica, il collasso c'è stato alla grande e non solo sulla sinistra (o destra orografica). Ho elaborato la foto per rendere tutto più comprensibile:

    Immagine.jpg

    E' impressionant notare lo sprofondamento generale della conca non solo ai lati, ma anche come concavità al centro della stessa... non so quantificare quanti metri si siano persi, ma purtroppo questo confronto è solo sugli ultimi 30 anni, considerando poi che già nel 1985 il Ghiacciaio non se la passava per niente bene...
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    Ultima modifica di Damon Hill; 03/11/2015 alle 14:09

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