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  1. #5101
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Ore 13:50
    Rifugio Franchetti +2,1
    Campo Imperatore +3,3
    Diff: 1,2

    Minima sotto precipitazione alle ore 12:52 (12:53 a CI):
    Rifugio Franchetti +0,6
    Campo Imperatore +1,6
    Diff: 1,0

    La differenza è circa 1 grado e qualcosa, sicuramente meno di una normale giornata soleggiata, questo perché il gradiente verticale medio (0,65° ogni 100m) è appunto medio ed oscilla con valori più alti in ambienti secchi e più bassi in ambienti umidi. Con la pioggia il gradiente è più basso, anche a 0,4° ogni 100m, quindi in 303 metri di dislivello ci stanno i 1-1,2 gradi di differenza.

  2. #5102
    Vento moderato L'avatar di Immota manet
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Duca degli Abruzzi oggi alle 12:45

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  3. #5103
    Vento forte L'avatar di kima
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Castelli 101 mm. A giudicare dalla webcam del Duca degli Abruzzi si direbbe pioggia prevalente fino a 2500-2600 m.

  4. #5104
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    La stazione Franchetti segnala 31mm, ma magari sottostima in quanto una parte caduti sotto forma di neve e quindi mediando con i 105mm di Castelli potremmo ipotizzare un 50mm effettivamente caduti nella conca.
    Al Franchetti solo i rovesci più intensi hanno portato la temperatura verso lo 0° con neve, mentre si sono alternate fasi piovose. Quindi qui probabilmente solo una debole imbiancata.
    Queste fasi sono quelle dove i 250m in più del Calderone fanno la differenza e quindi ipotizzando oggi un mezzo metro di neve sul Calderone, avremo una buona differenza tra quello che vedremo nella webcam al Franchetti e quello che c'è nella conca.
    Ovviamente, speriamo in altra neve abbondante tra stanotte e domani, magari anche al Franchetti. Le termiche non sono favorevoli a neve troppo in basso, abbiamo credo una +8/+7 fino a sabato, poi graduale aumento quindi bisogna sfruttare stanotte e domani, ma non credo a neve sotto i 2400m se non sotto i rovesci più forti.

  5. #5105
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Ricapitolando,
    3/5 32 mm in buona parte neve
    4/5 17 mm
    5/5 24 mm (in corso)
    Tot ~73mm
    Temperature sempre al limite con 0-3° al Franchetti. Infatti dalla webcam si vede una buona imbiancata ma non molto di più alla quota del Franchetti, ma più su spero che oltre la morena sia stata sempre neve. Sarebbe già una metrata fondamentale per il ghiacciaio.
    webcam.jpg

  6. #5106
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Bene bene, ottimi aggiornamenti:
    ben 46mm al Franchetti oggi, ed ancora in crescita!
    L'unico dubbio (abbastanza fondamentale, peraltro) era se al Calderone fosse stata tutta neve.
    Al Franchetti tutto il giorno ha nevicato e piovuto con circa +2/+3, quindi il rischio che almeno la parte bassa prendesse un po' di acqua in certi momenti c'era, però analizzando vento, temperatura e radiosondaggi, mi sento di poter escludere questa ipotesi:
    dai grafici della stazione infatti sembra che la temperatura si aggiri intorno ai +2 e, solo quando si alza il vento (da NE e probabilmente in risalita da valle su per il vallone delle cornacchie), tende ad alzarsi sino ai +3.
    Quindi i +3 sono un po' "artificiali", non rappresentano cioè la reale temperatura della massa d'aria ai 2433m del Franchetti, che è +2. Ma se è pur vero che comunque questo effetto vento c'è ed è da considerarsi, c'è da dire che a differenza del Franchetti esposto all'arrivo di aria da valle, questo non dovrebbe arrivare in modo così netto anche dentro la conca del Calderone, che quindi non dovrebbe avvertire questi aumenti - o almeno non così tanto.
    Nonostante questo, i +2/3 del Franchetti rappresentano comunque un valore al limite, perché tra questo e il fondo del Calderone ci scappano più o meno circa 2 gradi, quindi il dubbio potrebbe permanere per la parte bassa.
    I radiosondaggi però (anche se riferiti a Pratica di Mare, ma vicina e comparabile viste le carte delle temperature a 850mb) danno ottimismo perché sia quello di oggi a mezzanotte sia quello di mezzogiorno indicano zero termico a 2825m e 2729m, e l'analisi della colonna d'aria dà questi risultati:

    5/5/2018 00:00
    1987 +5,0
    2479 +1,2
    2577 +0,4
    2774 +0,1
    2825 0,0
    2875 -0,1
    3033 -0,5

    5/5/2018 12:00
    1805 +5,6
    1957 +4,6
    2049 +5,2
    2080 +5,0
    2729 0,0
    3054 -2,5

    In pratica la parte alta è rimasta sotto accumulo con temperature negative, quindi lì la metrata dovrebbe essere assicurata.
    La parte bassa, pur rimanendo appena sotto la quota dello zero termico, non dovrebbe mai aver superato i +0,5, quindi anche qui dovrebbe essere stata sempre neve, e al limite più pesante ed umida e soggetta a lievissimo scioglimento, perciò forse qui potremmo ipotizzare 80cm.

    A voi commenti e pareri

  7. #5107
    Burrasca L'avatar di André Eid
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Scusate se mi intrometto, ma tenete anche presente l'UR per sapere se è "neve si" o "neve no".......con UR=100% solo a 0 C nevica, invece se l'aria diventa, con il proseguimento delle precip, piu' secca, è possibile aver nevicate anche con t sempre piu' >0 e questo quindi in funzione della diminuzione dell'UR.........

    Per dirla in altre parole, è la temperatura del termometro bagnato che deve essere = 0 C per aver fiocchi di neve anziché pioggia (ed è grosso modo in mezzo tra il punto di rugiada e la temperatura ordinaria). Questi 3 si incontrano solo ad UR=100%

    Quindi se riuscite a controllare anche l'UR capirete meglio la situazione. Oltre al vento e alla temperatura ordinaria.........

    Si hanno questi valori tra UR e T ordinaria per vedere i fiocchi:
    100% 0 C
    61% 2.5 C
    32% 5 C
    11% 7.5 C

    Scusate ancora, ciao!
    AE

  8. #5108
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Citazione Originariamente Scritto da André Eid Visualizza Messaggio
    Scusate se mi intrometto, ma tenete anche presente l'UR per sapere se è "neve si" o "neve no".......con UR=100% solo a 0 C nevica, invece se l'aria diventa, con il proseguimento delle precip, piu' secca, è possibile aver nevicate anche con t sempre piu' >0 e questo quindi in funzione della diminuzione dell'UR.........

    Per dirla in altre parole, è la temperatura del termometro bagnato che deve essere = 0 C per aver fiocchi di neve anziché pioggia (ed è grosso modo in mezzo tra il punto di rugiada e la temperatura ordinaria). Questi 3 si incontrano solo ad UR=100%

    Quindi se riuscite a controllare anche l'UR capirete meglio la situazione. Oltre al vento e alla temperatura ordinaria.........

    Si hanno questi valori tra UR e T ordinaria per vedere i fiocchi:
    100% 0 C
    61% 2.5 C
    32% 5 C
    11% 7.5 C

    Scusate ancora, ciao!
    AE
    Grazie AE
    meno male che lo ricordi tu questo parametro fondamentale che non deve sfuggire e che condiziona tantissimo le nevicate sulle catene montuose “umide” come il Gran Sasso.
    Ultima modifica di Ghiacciovi; 06/05/2018 alle 15:09

  9. #5109
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Grazie Andrè, sicuramente è un valore che non ho guardato ma sarebbe bene controllare, però il fatto che lo zero termico fosse più o meno a metà ghiacciaio faceva comunque ben sperare.
    Infatti, ecco a voi la webcam odierna con cielo sereno:
    webcam33.jpg

    Si vede bene che all'altezza del Franchetti quel poco che aveva fatto è già sparito, mentre non molto più su, l'accumulo inizia dai pietroni che dividono il pendio, e più su la morena, che a fine aprile già presentava zone ghiaiose scoperte, è ora ben coperta di neve, sembra anche abbondante. Più su, nella conca, credo che gli 80cm nella parte bassa e il metro nella parte alta possano esserci tutti.

  10. #5110
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    Predefinito Re: Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Citazione Originariamente Scritto da Damon Hill Visualizza Messaggio
    Grazie Andrè, sicuramente è un valore che non ho guardato ma sarebbe bene controllare, però il fatto che lo zero termico fosse più o meno a metà ghiacciaio faceva comunque ben sperare.
    Infatti, ecco a voi la webcam odierna con cielo sereno:
    webcam33.jpg

    Si vede bene che all'altezza del Franchetti quel poco che aveva fatto è già sparito, mentre non molto più su, l'accumulo inizia dai pietroni che dividono il pendio, e più su la morena, che a fine aprile già presentava zone ghiaiose scoperte, è ora ben coperta di neve, sembra anche abbondante. Più su, nella conca, credo che gli 80cm nella parte bassa e il metro nella parte alta possano esserci tutti.
    Bene ottime notizie! Speriamo che maggio continui cosí.

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