Ghiacciaio del Calderone in agonia

[kima]

Allegato 486345

La situazione mi sembra bruttina....
Dopo un aprile caldo e secco che ha divorato la neve “giovane” di marzo, stiamo avendo un maggio piovoso e con temperatura più o meno nella media, che sta continuando ad erodere l accumulo invernale. Tutt altro che conservativo quindi... Consideriamo infatti che, pur se cadessero x centimetri di neve alle quote del calderone, questi si scioglierebbero presto a causa del rapido aumento della temperatura a fine precipitazioni. Dalla webcam del duca degli Abruzzi infatti non si vede neve fresca a nessuna quota del corno grande.

Mi quoto, riscrivendo soltanto: “un maggio piovoso e con temperatura 1 grado sopra media”.

[giancasherpa]

[QUOTE=cristiano;1060749185]il maggio 2003 ha nevicato 2 volte al calderone più di adesso...così anche nel famigerato 2009...e inoltre a causa del cielo sereno la notte gelava in conca ora NON gela.
Per me questo maggio fino ad ora sta tra i peggiori in assoluto...anche perchè prima o poi il sole uscirà e le cartucce del brutto tempo e de freddo ce le siamo già giocate.
é precvista una goccia di aria fresca prox settimana. Se questa dovesse avversarsi allora potremmo andare meglio del 2003 e 2009.
Per ora viaggiamo agli stessi binari. Ablazione 24h/24h roba che neanche in giugno.[/QUOTE

Ok per l'ablazione h24, di sicuro non è una cosa buona, soprattutto per il mese di maggio, su questo siamo d'accordo. Poi però bisognerebbe valutare l'entità dell'ablazione. Avere temperature che al Franchetti oscillano (giorno e notte) tra 2 e 5-6°C non portano certo una ablazione paragonabile alle calde "africanate" di giugno, anche se magari potresti avere qualche piccola gelata da inversione nella conca.
Per ora maggio mi sembra in linea con i non belli mesi di maggio post 2000, se proseguirà così, o meglio come spesso sono andate la seconda e terza decade di questi anni, allora si che sarà nella classifica dei più brutti, ma quello che succederà nei prossimi 20 giorni non lo sappiamo nel dettaglio.
Vediamo cosa porta la prossima goccia fredda, se neve o acqua o una gran scaldata preforntale....

[Damon Hill]

Non capisco il vostro punto di vista pessimistico.
Dite che maggio per ora è tra i peggiori con ablazione 24h su 24 fino in cima, dannoso, ecc., forse un po' ci facciamo condizionare dal caldo alle basse quote dove viviamo (anche qui fa caldo e ieri sera, anche con temporale, non faceva freddo per niente).
Ma quello che ho visto io finora è che in alta quota le cose sono andate in modo un po' diverso. E' vero che c'è un leggero sopramedia anche in quota e che il Franchetti non è ancora andato sottozero in questo mese, ma cmq le temperature intorno ai 2-4 gradi significano -1/1 verso la cima, e le precipitazioni che fino al Franchetti poco o nulla hanno accumulato in termini di neve, non molto più su hanno portato invece molta neve. Maggio non conservativo?? A me pare finora addirittura accumulativo! Certo, solo al Calderone, per i nevai più in basso sicuramente no, ma questa è la discussione sul Calderone non sul glacionevato del Franchetti.
A mio avviso dai dati e dalle webcam che ho visto, nella conca 80cm in basso e 1 metro in alto sono caduti.
Poi certo, se adesso inizieranno le vampate subtropicali nulla da dire, ormai fare un mese sottomedia è l'eccezione, quindi capisco chi dice che maggio ormai è più ablativo che conservativo. Però è pur vero che ci sono stati anni recenti con vampate ad aprile e poi maggio e pure giugno (magari prima parte) conservativi. Aspettiamo e vediamo. Per ora, a mio avviso aprile pessimo e maggio fino al giorno 7 ottimo, ieri e oggi invece dilavate pomeridiane (in questo momento acquazzone in corso e temperatura in discesa al Franchetti intorno ai +3... lassù neve?) ma a breve aria fredda nordatlantica porterà un bel peggioramento sicuramente nevoso forse anche più in basso. Insomma, perché tutto questo pessimismo?

[Damon Hill]

P.S.: ora al Franchetti +2,4 e dai radiosondaggi zero termico oggi a mezzogiorno a 2916m......


webcam.php.jpg

[Ghiacciovi]

Non capisco il vostro punto di vista pessimistico.
Dite che maggio per ora è tra i peggiori con ablazione 24h su 24 fino in cima, dannoso, ecc., forse un po' ci facciamo condizionare dal caldo alle basse quote dove viviamo (anche qui fa caldo e ieri sera, anche con temporale, non faceva freddo per niente).
Ma quello che ho visto io finora è che in alta quota le cose sono andate in modo un po' diverso. E' vero che c'è un leggero sopramedia anche in quota e che il Franchetti non è ancora andato sottozero in questo mese, ma cmq le temperature intorno ai 2-4 gradi significano -1/1 verso la cima, e le precipitazioni che fino al Franchetti poco o nulla hanno accumulato in termini di neve, non molto più su hanno portato invece molta neve. Maggio non conservativo?? A me pare finora addirittura accumulativo! Certo, solo al Calderone, per i nevai più in basso sicuramente no, ma questa è la discussione sul Calderone non sul glacionevato del Franchetti.
A mio avviso dai dati e dalle webcam che ho visto, nella conca 80cm in basso e 1 metro in alto sono caduti.
Poi certo, se adesso inizieranno le vampate subtropicali nulla da dire, ormai fare un mese sottomedia è l'eccezione, quindi capisco chi dice che maggio ormai è più ablativo che conservativo. Però è pur vero che ci sono stati anni recenti con vampate ad aprile e poi maggio e pure giugno (magari prima parte) conservativi. Aspettiamo e vediamo. Per ora, a mio avviso aprile pessimo e maggio fino al giorno 7 ottimo, ieri e oggi invece dilavate pomeridiane (in questo momento acquazzone in corso e temperatura in discesa al Franchetti intorno ai +3... lassù neve?) ma a breve aria fredda nordatlantica porterà un bel peggioramento sicuramente nevoso forse anche più in basso. Insomma, perché tutto questo pessimismo?

Quoto in pieno. Anche a me le precedenti valutazioni sembrano eccessivamente ansiose e pessimistiche. Finora 1 metro di neve sicuro e probabilmente ancora altra la prossima settimana......non male.

[kima]

Non capisco il vostro punto di vista pessimistico.
Dite che maggio per ora è tra i peggiori con ablazione 24h su 24 fino in cima, dannoso, ecc., forse un po' ci facciamo condizionare dal caldo alle basse quote dove viviamo (anche qui fa caldo e ieri sera, anche con temporale, non faceva freddo per niente).
Ma quello che ho visto io finora è che in alta quota le cose sono andate in modo un po' diverso. E' vero che c'è un leggero sopramedia anche in quota e che il Franchetti non è ancora andato sottozero in questo mese, ma cmq le temperature intorno ai 2-4 gradi significano -1/1 verso la cima, e le precipitazioni che fino al Franchetti poco o nulla hanno accumulato in termini di neve, non molto più su hanno portato invece molta neve. Maggio non conservativo?? A me pare finora addirittura accumulativo! Certo, solo al Calderone, per i nevai più in basso sicuramente no, ma questa è la discussione sul Calderone non sul glacionevato del Franchetti.
A mio avviso dai dati e dalle webcam che ho visto, nella conca 80cm in basso e 1 metro in alto sono caduti.
Poi certo, se adesso inizieranno le vampate subtropicali nulla da dire, ormai fare un mese sottomedia è l'eccezione, quindi capisco chi dice che maggio ormai è più ablativo che conservativo. Però è pur vero che ci sono stati anni recenti con vampate ad aprile e poi maggio e pure giugno (magari prima parte) conservativi. Aspettiamo e vediamo. Per ora, a mio avviso aprile pessimo e maggio fino al giorno 7 ottimo, ieri e oggi invece dilavate pomeridiane (in questo momento acquazzone in corso e temperatura in discesa al Franchetti intorno ai +3... lassù neve?) ma a breve aria fredda nordatlantica porterà un bel peggioramento sicuramente nevoso forse anche più in basso. Insomma, perché tutto questo pessimismo?

Beh a dire il vero alle basse quote almeno qui nel Lazio questa prima decade è tutt altro che calda, grazie alle massime non alte. Piove tutti i giorni, la mattina c è la nebbia, la temperatura non supera i 21-22 gradi qui a Colleferro, insomma, all osservatore comune sembra più autunno che primavera.... Noi che invece guardiamo un po’ di più ai numeri abbiamo già parlato di un sopra media di circa un grado a campo imperatore. Nulla di eclatante certamente. Poi ci sono le due webcam che guardano il corno grande, e da quelle siamo tutti d’accordo nel dire che sotto i 2500-2600 lo scioglimento procede spedito. Resta aperta la questione del calderone, e qui si va da una visione pessimistica, ad una ottimistica. Personalmente mi sono espresso per la prima, perché ritengo come già detto che la neve pur cadendo e accumulando sopra i 2600-2700 o quello che è non regge praticamente nulla, e fondendo va ad erodere il nevato invernale.
Se poi però alle prossime foto dal calderone scopriremo invece addirittura nuovi accumuli io sarò il primo a gioirne.

Ps. Damon per favore potresti quotare i messaggi a cui rispondi così è più facile seguire la discussione?

[Letseng la terae]

A giudicare dai grafici sembrerebbe che dal 3 al 5 siano caduti 100 mm o quasi di pioggia talvolta nevosi perfino all'altezza del Franchetti con minimo tra 0 ed 1. Il problema è che da domenica ad oggi ci sono state dilavate continue, circa 40 mm forse solo in parte neve alla sommità mentre nella parte bassa l'euforia penso sia finita domenica, su questo sono sicuro. Le precipitazioni dal 5 in poi hanno avuto umidità altissima spesso si vede nebbia e basta per cui credo che resti al massimo quei 30-40 cm di cui si parlava qualche intervento fa.

[Damon Hill]

Confronto 2017/2018 al 13 maggio:
111.jpg
si conferma la situazione già descritta in precedenza, con minore neve rispetto al pessimo 2017 nelle zone esposte a NO, ma molta più neve nelle zone soprattutto alte rivolte a NE. Questo è sicuramente un buon segnale visto che il Calderone è rivolto a NE...

Quindi pare ormai consolidata la correlazione
inverno prevalentemente da O = miglior innevamento versanti NE
inverno prevalentemente da E = miglior innevamento versanti NO
e che al Calderone serve soprattutto l'ovest.

P.S.: aspettiamo l'ingresso del vortice nordatlantico, e dando per scontata la neve sia al Calderone, che al Franchetti e pure a Campo Imperatore, secondo voi quanta ne verrà? Le previsioni danno giorno migliore martedì, ma non mi sembra vi siano grandi quantitativi in arrivo, speriamo si sbaglino ed arrivi una bella metrata con annesse temperature negative che congelino bene in profondità!

[tommy2760]

Nevicaaaaa

[Damon Hill]

Nevicaaaaa

Purtroppo non ha fatto che pochi fiocchi... nemmeno una spolverata... temperature che avrebbero consentito neve fino al piazzale di Prati di Tivo, ma zero precipitazioni... che spreco assurdo....

Speriamo in stanotte e domani...