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Discussione: Metar Lecce Galatina

  1. #1
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    Predefinito Metar Lecce Galatina

    Ne approfitto di questa nuova sezione per segnalare che, per la prima volta da quando seguo la meteo, ho visto in alcuni metar odierni della stazione AM della mia zona la segnalazione "SA", corrispondente a Sand (sabbia), che identifica particolato di sabbia sollevato dal vento e che riduce la visibilità (infatti era presente foschia densa):

    LIBN 231155Z 18019KT 0900 SA SCT010 OVC022 18/15 Q0998 RMK OVC VIS MIN 0900

    WIND THR14 18019KT WIND THR32 18018KT AMB=

    LIBN 231255Z 17019KT 3000 SA FEW010 BKN018 16/14 Q0987 RMK BKN VIS MIN 3000
    WIND THR14 17020KT WIND THR32 17019KT YLO=

    LIBN 231303Z 18016KT 5000 SA FEW010 BKN018 16/14 Q0987 RMK BKN VIS MIN 5000
    WIND THR14 18019KT WIND THR32 18014KT WHT=

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  2. #2
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    Predefinito Re: Metar Lecce Galatina

    Vero, non capita così di frequente di vedere certi fenomeni di tempo presente nei nostri METAR.

    Ieri anche Brindisi e Grottaglie hanno cifrato "sabbia SA"... e non solo!

    La giornata da quelle parti è stata parecchio movimentata: vento, riduzioni di visibilità per nebbia e sabbia, poi è arrivata pure la pioggia...



    Maft

    METAR LIBR 231345Z 17010G20KT 4000 -RA SA SCT008 BKN018 17/14 Q0987 NOSIG RMK BKN VIS MIN 4000 WIND THR13 /////KT WIND THR31 19012G25KT GRN=
    METAR LIBR 231315Z 19012G22KT 3000 -RA SA SCT008 SCT018 17/14 Q0987 NOSIG=
    METAR LIBR 231245Z 18014KT 4500 SA SCT008 SCT018 17/13 Q0987 NOSIG RMK BKN VIS MIN 4500 WIND THR13 /////KT WIND THR31 19018G28KT GRN=
    METAR LIBR 231215Z 19018KT 5000 SA FEW008 BKN018 18/13 Q0987 NOSIG=
    METAR LIBR 231145Z 18017G27KT 1100 SA SCT008 BKN018 18/14 Q0988 NOSIG RMK OVC VIS MIN 1100 WIND THR13 /////KT WIND THR31 18025G40KT AMB=
    METAR LIBR 231115Z 18017KT 0900 SA SCT008 OVC020 18/14 Q0988 NOSIG=
    METAR LIBR 231045Z 17019G29KT 0800 SA SCT008 OVC020 17/13 Q0988 NOSIG RMK OVC VIS MIN 0800 WIND THR13 /////KT WIND THR31 19025G36KT AMB=
    METAR LIBR 231015Z 17016G26KT 0800 SA SCT008 OVC020 17/13 Q0988 RERA NOSIG=
    METAR LIBR 230945Z 17015G25KT 0600 -RA SA SCT008 OVC015 17/13 Q0988 NOSIG RMK OVC VIS MIN 0600 WIND THR13 /////KT WIND THR31 17022G36KT RED=
    METAR LIBR 230915Z 17015G25KT 0800 SA SCT008 OVC020 17/13 Q0988 NOSIG=
    METAR LIBR 230845Z 17016KT 0800 FG SCT008 BKN030 17/13 Q0988 NOSIG RMK OVC OVC070 VIS MIN 0800 WIND THR13 /////KT WIND THR31 18020G31KT AMB=
    METAR LIBR 230815Z 16017G27KT 0800 FG SCT008 BKN030 17/13 Q0988 NOSIG=
    METAR LIBR 230745Z 16016KT 0800 FG SCT008 BKN030 17/13 Q0988 NOSIG RMK OVC BKN070 VIS MIN 0800 WIND THR13 /////KT WIND THR31 17021KT AMB=
    METAR LIBR 230715Z 15015KT 0800 FG SCT008 BKN030 17/14 Q0988 TEMPO FG=
    METAR COR LIBR 230645Z 14013KT 0600 R13//// R31//// FG SCT008 BKN030 15/13 Q0989 TEMPO FG RMK OVC OVC070 VIS MIN 0600 WIND THR13 /////KT WIND THR31 16013KT RED=


    METAR LIBG 231850Z 31005KT 270V340 9999 FEW040 12/08 Q0989=
    METAR LIBG 231750Z 28005KT 9999 FEW045 13/08 Q0988=
    METAR LIBG 231650Z 34006KT 9999 FEW025 13/09 Q0986=
    METAR LIBG 231550Z 36007KT 320V030 9999 FEW010 SCT030 14/10 Q0985=
    METAR LIBG 231450Z 01011KT 9999 -RA FEW015 BKN030 13/10 Q0985=
    METAR LIBG 231350Z 22007KT 4000 SA FEW010 BKN020 16/12 Q0984=
    METAR LIBG 231250Z 19014KT 4000 SA BKN015 16/12 Q0985=
    METAR LIBG 231150Z 18013G25KT 0700 SA BKN015 18/13 Q0985=
    METAR LIBG 231050Z 18014G25KT 0700 SA OVC012 16/13 Q0985=
    METAR LIBG 230950Z 16013G25KT 0500 SA OVC010 16/13 Q0985=
    METAR LIBG 230850Z 17011KT 0500 SA OVC010 16/13 Q0986=
    METAR LIBG 230750Z 16012KT 0700 SA OVC014 16/13 Q0985=

  3. #3
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    Predefinito Re: Metar Lecce Galatina

    I METAR di LIBR sono alquanto strani. Vediamo chi è osservatore...confrontandoli anche per aiuto con LIBG


    Citazione Originariamente Scritto da maft Visualizza Messaggio
    Vero, non capita così di frequente di vedere certi fenomeni di tempo presente nei nostri METAR.

    Ieri anche Brindisi e Grottaglie hanno cifrato "sabbia SA"... e non solo!

    La giornata da quelle parti è stata parecchio movimentata: vento, riduzioni di visibilità per nebbia e sabbia, poi è arrivata pure la pioggia...



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    METAR LIBR 231345Z 17010G20KT 4000 -RA SA SCT008 BKN018 17/14 Q0987 NOSIG RMK BKN VIS MIN 4000 WIND THR13 /////KT WIND THR31 19012G25KT GRN=
    METAR LIBR 231315Z 19012G22KT 3000 -RA SA SCT008 SCT018 17/14 Q0987 NOSIG=
    METAR LIBR 231245Z 18014KT 4500 SA SCT008 SCT018 17/13 Q0987 NOSIG RMK BKN VIS MIN 4500 WIND THR13 /////KT WIND THR31 19018G28KT GRN=
    METAR LIBR 231215Z 19018KT 5000 SA FEW008 BKN018 18/13 Q0987 NOSIG=
    METAR LIBR 231145Z 18017G27KT 1100 SA SCT008 BKN018 18/14 Q0988 NOSIG RMK OVC VIS MIN 1100 WIND THR13 /////KT WIND THR31 18025G40KT AMB=
    METAR LIBR 231115Z 18017KT 0900 SA SCT008 OVC020 18/14 Q0988 NOSIG=
    METAR LIBR 231045Z 17019G29KT 0800 SA SCT008 OVC020 17/13 Q0988 NOSIG RMK OVC VIS MIN 0800 WIND THR13 /////KT WIND THR31 19025G36KT AMB=
    METAR LIBR 231015Z 17016G26KT 0800 SA SCT008 OVC020 17/13 Q0988 RERA NOSIG=
    METAR LIBR 230945Z 17015G25KT 0600 -RA SA SCT008 OVC015 17/13 Q0988 NOSIG RMK OVC VIS MIN 0600 WIND THR13 /////KT WIND THR31 17022G36KT RED=
    METAR LIBR 230915Z 17015G25KT 0800 SA SCT008 OVC020 17/13 Q0988 NOSIG=
    METAR LIBR 230845Z 17016KT 0800 FG SCT008 BKN030 17/13 Q0988 NOSIG RMK OVC OVC070 VIS MIN 0800 WIND THR13 /////KT WIND THR31 18020G31KT AMB=
    METAR LIBR 230815Z 16017G27KT 0800 FG SCT008 BKN030 17/13 Q0988 NOSIG=
    METAR LIBR 230745Z 16016KT 0800 FG SCT008 BKN030 17/13 Q0988 NOSIG RMK OVC BKN070 VIS MIN 0800 WIND THR13 /////KT WIND THR31 17021KT AMB=
    METAR LIBR 230715Z 15015KT 0800 FG SCT008 BKN030 17/14 Q0988 TEMPO FG=
    METAR COR LIBR 230645Z 14013KT 0600 R13//// R31//// FG SCT008 BKN030 15/13 Q0989 TEMPO FG RMK OVC OVC070 VIS MIN 0600 WIND THR13 /////KT WIND THR31 16013KT RED=


    METAR LIBG 231850Z 31005KT 270V340 9999 FEW040 12/08 Q0989=
    METAR LIBG 231750Z 28005KT 9999 FEW045 13/08 Q0988=
    METAR LIBG 231650Z 34006KT 9999 FEW025 13/09 Q0986=
    METAR LIBG 231550Z 36007KT 320V030 9999 FEW010 SCT030 14/10 Q0985=
    METAR LIBG 231450Z 01011KT 9999 -RA FEW015 BKN030 13/10 Q0985=
    METAR LIBG 231350Z 22007KT 4000 SA FEW010 BKN020 16/12 Q0984=
    METAR LIBG 231250Z 19014KT 4000 SA BKN015 16/12 Q0985=
    METAR LIBG 231150Z 18013G25KT 0700 SA BKN015 18/13 Q0985=
    METAR LIBG 231050Z 18014G25KT 0700 SA OVC012 16/13 Q0985=
    METAR LIBG 230950Z 16013G25KT 0500 SA OVC010 16/13 Q0985=
    METAR LIBG 230850Z 17011KT 0500 SA OVC010 16/13 Q0986=
    METAR LIBG 230750Z 16012KT 0700 SA OVC014 16/13 Q0985=

  4. #4
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    Predefinito Re: Metar Lecce Galatina

    Scusami ma il riduttore di visibilità sulla stazione meteo che hai segnalato era il pulviscolo in sospensione che è molto diverso dalla foschia...che infatti non è riportata. Sono due fenomeni diversi come la nebbia e il sollevamento alto o basso di sabbia..

  5. #5
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    Predefinito Re: Metar Lecce Galatina

    Citazione Originariamente Scritto da meteol Visualizza Messaggio
    Scusami ma il riduttore di visibilità sulla stazione meteo che hai segnalato era il pulviscolo in sospensione che è molto diverso dalla foschia...che infatti non è riportata. Sono due fenomeni diversi come la nebbia e il sollevamento alto o basso di sabbia..
    si, giusto

    ciò che ho scritto fra parentesi è infatti un errore poichè la scarsa visibilità non è causata dalle goccioline d'acqua (ed in questo caso dovremmo avere BR, o FG per nebbia). Sono stato tratto in inganno forse dalla rarità di questo fenomeno (anzi finora unicità per quanto mi riguarda), che mi ha fatto automaticamente associare la scarsa visibilità alla foschia.
    Ultima modifica di Stefano83; 24/03/2016 alle 13:51

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  6. #6
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    Predefinito Re: Metar Lecce Galatina

    Citazione Originariamente Scritto da meteol Visualizza Messaggio
    I METAR di LIBR sono alquanto strani. Vediamo chi è osservatore...confrontandoli anche per aiuto con LIBG
    LIBR ha anche i Remarks (info supplementari), che terminano con una codifica colore (Red, Amber, Green, ecc.). Ora se non ricordo male a questi colori sono associati determinati intervalli di altezza nubi e visibilità orizzontale, chiedo conferma.

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  7. #7
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    Predefinito Re: Metar Lecce Galatina

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano83 Visualizza Messaggio
    LIBR ha anche i Remarks (info supplementari), che terminano con una codifica colore (Red, Amber, Green, ecc.). Ora se non ricordo male a questi colori sono associati determinati intervalli di altezza nubi e visibilità orizzontale, chiedo conferma.
    Diciamo che io non avrei cifrato 800 metri di visibilità per nebbia FG con una differenza tra temperatura dell’aria e temperatura di rugiada di 4 gradi. Vero è che però, considerando la posizione dell’aeroporto di Brindisi, la nebbia potrebbe essersi formata sul mare ed essere stata poi portata sulla terraferma dal vento.

    Forse sarebbe stato meglio cifrare caligine HZ, attribuendo al riduzione della visibilità a litometeore, oppure polvere DU, con eventualmente SA, una volta riscontrata la presenza anche di sabbia in sospensione, che sappiamo esserci stata non solo dai riporti di altri aeroporti ma anche dall’osservazione satellitare.

    Ma sarebbe stato un esercizio di stile anche un po’ inutile, visto che poi ci si è messa pure la pioggia; la cifratura SA credo sarebbe stata più che sufficiente.

    Comunque, se andate sul sito di EUMETSAT alla pagina

    Cyclone Ivan brings massive dust storm ? EUMETSAT

    trovate immagini e animazioni da cui è proprio evidente il trasporto di polvere e sabbia dal nord Africa verso l’Europa ad opera del "ciclone Ivan".

    Interessante al riguardo il forte calo di pressione, indicante che il centro del minimo barico stava transitando proprio da quelle parti.

    Tornando alle questioni formali, direi che ci sono anche delle piccole imprecisioni nei primi METAR di LIBR, con FG ripetuto sia nel METAR che nella previsione di tendenza accodata, così che, praticamente, il tutto si legge “c’è la nebbia e potrebbe temporaneamente esserci la nebbia”.

    Il primo METAR di Brindisi è METAR COR, quindi vuol dire che è stato riemesso per cancellare una prima versione, viziata da qualche errore formale. Hanno corretto qualche cosa d'altro, ma hanno lasciato questa imprecisione sul doppio FG anche nella versione COR.

    Interessante anche notare come nella versione COR sia presente il gruppo RVR (corretto, visto che la visibilità è di 600 metri, quindi sotto il limite di 1500 metri che impone il riporto della RVR), che tuttavia viene barrato, per riportare come il dato non sia disponibile (forse per un guasto del sistema). Nei METAR successivi il gruppo RVR non c'è più, e questo è un errore, perché il gruppo RVR va sempre inserito finché la visibilità rimane sotto i 1500 metri, fosse anche per riportarlo barrato per dato mancante. Magari il primo COR è stato dovuto proprio alla necessità di inserire il gruppo RVR, tralasciato nella prima versione emessa; poi però nei METAR successivi non si devono più essere posti il problema e hanno continuato a tralasciare l'RVR.

    Questioni formali di compilazione, su cui sorvolerei pensando ai momenti che devono aver passato in stazione meteo, con un aeroporto investito da pioggia, vento forte, sabbia e bassa visibilità... in quelle condizioni, credo che "la pratica valga più della grammatica"... anche se bisognerebbe sempre ricordarsi che un riporto un po' troppo arzigogolato potrebbe creare qualche attimo di smarrimento in chi quel riporto lo deve poi leggere per motivi operativi, il messaggio che il tempo non era dei migliori è certamente passato!

    Quanto al codice colore, sì, è vero, è un’informazione operativa che le stazioni meteo aeroportuali militari inseriscono in coda ai loro riporti. È legata a parametri meteorologici di visibilità e copertura nuvolosa, ma, a quanto ne so, può anche riportare condizioni di operabilità della pista legate a motivi non meteo.



    Maft

  8. #8
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    Predefinito Re: Metar Lecce Galatina

    Si non è solo quello ma hai ragione le RMK Remarks contengono i colori associati a nubi e visibilità e sono un codice per i militari

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano83 Visualizza Messaggio
    LIBR ha anche i Remarks (info supplementari), che terminano con una codifica colore (Red, Amber, Green, ecc.). Ora se non ricordo male a questi colori sono associati determinati intervalli di altezza nubi e visibilità orizzontale, chiedo conferma.

  9. #9
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    Predefinito Re: Metar Lecce Galatina

    Analisi perfetta.. Un dubbio su FG comunque con venti predominanti e a raffica mi viene...


    Citazione Originariamente Scritto da maft Visualizza Messaggio
    Diciamo che io non avrei cifrato 800 metri di visibilità per nebbia FG con una differenza tra temperatura dell’aria e temperatura di rugiada di 4 gradi. Vero è che però, considerando la posizione dell’aeroporto di Brindisi, la nebbia potrebbe essersi formata sul mare ed essere stata poi portata sulla terraferma dal vento.

    Forse sarebbe stato meglio cifrare caligine HZ, attribuendo al riduzione della visibilità a litometeore, oppure polvere DU, con eventualmente SA, una volta riscontrata la presenza anche di sabbia in sospensione, che sappiamo esserci stata non solo dai riporti di altri aeroporti ma anche dall’osservazione satellitare.

    Ma sarebbe stato un esercizio di stile anche un po’ inutile, visto che poi ci si è messa pure la pioggia; la cifratura SA credo sarebbe stata più che sufficiente.

    Comunque, se andate sul sito di EUMETSAT alla pagina

    Cyclone Ivan brings massive dust storm ? EUMETSAT

    trovate immagini e animazioni da cui è proprio evidente il trasporto di polvere e sabbia dal nord Africa verso l’Europa ad opera del "ciclone Ivan".

    Interessante al riguardo il forte calo di pressione, indicante che il centro del minimo barico stava transitando proprio da quelle parti.

    Tornando alle questioni formali, direi che ci sono anche delle piccole imprecisioni nei primi METAR di LIBR, con FG ripetuto sia nel METAR che nella previsione di tendenza accodata, così che, praticamente, il tutto si legge “c’è la nebbia e potrebbe temporaneamente esserci la nebbia”.

    Il primo METAR di Brindisi è METAR COR, quindi vuol dire che è stato riemesso per cancellare una prima versione, viziata da qualche errore formale. Hanno corretto qualche cosa d'altro, ma hanno lasciato questa imprecisione sul doppio FG anche nella versione COR.

    Interessante anche notare come nella versione COR sia presente il gruppo RVR (corretto, visto che la visibilità è di 600 metri, quindi sotto il limite di 1500 metri che impone il riporto della RVR), che tuttavia viene barrato, per riportare come il dato non sia disponibile (forse per un guasto del sistema). Nei METAR successivi il gruppo RVR non c'è più, e questo è un errore, perché il gruppo RVR va sempre inserito finché la visibilità rimane sotto i 1500 metri, fosse anche per riportarlo barrato per dato mancante. Magari il primo COR è stato dovuto proprio alla necessità di inserire il gruppo RVR, tralasciato nella prima versione emessa; poi però nei METAR successivi non si devono più essere posti il problema e hanno continuato a tralasciare l'RVR.

    Questioni formali di compilazione, su cui sorvolerei pensando ai momenti che devono aver passato in stazione meteo, con un aeroporto investito da pioggia, vento forte, sabbia e bassa visibilità... in quelle condizioni, credo che "la pratica valga più della grammatica"... anche se bisognerebbe sempre ricordarsi che un riporto un po' troppo arzigogolato potrebbe creare qualche attimo di smarrimento in chi quel riporto lo deve poi leggere per motivi operativi, il messaggio che il tempo non era dei migliori è certamente passato!

    Quanto al codice colore, sì, è vero, è un’informazione operativa che le stazioni meteo aeroportuali militari inseriscono in coda ai loro riporti. È legata a parametri meteorologici di visibilità e copertura nuvolosa, ma, a quanto ne so, può anche riportare condizioni di operabilità della pista legate a motivi non meteo.



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  10. #10
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    Predefinito Re: Metar Lecce Galatina

    Grazie per il complimento!

    Circa la nebbia, in effetti ho avuto il medesimo dubbio.

    La possibilità che fossero questi stessi venti a portare nebbia dal mare mi era venuta, ma credo che il fenomeno fosse comunque scarsamente consistente con lo scenario che si stava delineando (raffiche, umidità scarsa, ecc.).

    Alla fine sono più portato a pensare che si sia molto probabilmente trattato di una valutazione non completamente corretta circa le cause che stavano riducendo la visibilità...



    Maft


    Citazione Originariamente Scritto da meteol Visualizza Messaggio
    Analisi perfetta.. Un dubbio su FG comunque con venti predominanti e a raffica mi viene...

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