Il thread delle massime più basse

Josh · 21/10/2011, 07:54

So cercando di leggere qcs per Termoli,zona che conosco bene.
Non ho trovato massime negative per ora ma mi pare che nel gennaio 1999 abbiamo avuto valori di poco positivi.
Ora controllo Tutiempo.

Josh · 21/10/2011, 07:56

Termoli AM:2° tondi il 03-01-1993,2,8° il 16-01-2002.Quanti buchi nei dati,però...

**albedo** · 21/10/2011, 15:56

Attendo notizie da Genova, un'altro posto italiano che ha massime più basse molto inferiori alle medie termiche grazie ai noti richiami di tramontana in Genoa Low. Altrimenti posto qualche dato io chiappandoli da Tu Tiempo, poi però non dite che sono sballati...

**Snowstorm84** · 21/10/2011, 16:29

La stazione di Mantova Pompilio (quella del CML) il 12/1/1985 segnò -7.8°C di massima

albedo + inversione fecero ottimamente il loro lavoro devo dire

.
Qui vicino, andando più indietro nel tempo, a Ghedi -7.2° il 9/1/1954, anche qui senza dubbio con l'aiuto dell'albedo (nevone storico il 4-5 gennaio).

**gianni56** · 21/10/2011, 20:18

Originariamente Scritto da Snowstorm84

La stazione di Mantova Pompilio (quella del CML) il 12/1/1985 segnò -7.8°C di massima

albedo + inversione fecero ottimamente il loro lavoro devo dire

.
Qui vicino, andando più indietro nel tempo, a Ghedi -7.2° il 9/1/1954, anche qui senza dubbio con l'aiuto dell'albedo (nevone storico il 4-5 gennaio).

Impossibile confrontare dati di decenni addietro, troppa la differenza quali,quantitativa nelle misurazioni, quello che ti posso dire che nell'85, dopo la bellissima nevicata farinosa del 8/9 gennaio (20 cm in città, 30 nella bassa e ad est provincia) non vi erano al mio paese termometri attrezzati per misurare certi valori infimi, io ne avevo un paio che arrivavano al massimo a - 15, poi c'era un breve trattino e poi il bulbo..ebbene alle 19 serali tutto il fluido era già completamente ritirato nel bulbo..altro che ti posso dire è che vi era un termometro sotto i portici vicino al teatro Sociale e a mezzogiorno la gazzetta fotografò stampato un -11. Detto ciò ti posso garantire che da bambino negli anni 60 ho "percepito" il freddo più brutale mai sentito in vita mia, l'85 è stato l'unico anno a ricordarmi quei tempi..la pelle che rimaneva attaccata agli oggetti di ferro (anni 60, intendo) le narici che si chiudevano ermeticamente non appena si usciva dalla porta ..ma chi andava a misurare nei campi le notti di quelle terribili albedo?

**Snowstorm84** · 21/10/2011, 20:56

Originariamente Scritto da gianni56

Impossibile confrontare dati di decenni addietro, troppa la differenza quali,quantitativa nelle misurazioni, quello che ti posso dire che nell'85, dopo la bellissima nevicata farinosa del 8/9 gennaio (20 cm in città, 30 nella bassa e ad est provincia) non vi erano al mio paese termometri attrezzati per misurare certi valori infimi, io ne avevo un paio che arrivavano al massimo a - 15, poi c'era un breve trattino e poi il bulbo..ebbene alle 19 serali tutto il fluido era già completamente ritirato nel bulbo..altro che ti posso dire è che vi era un termometro sotto i portici vicino al teatro Sociale e a mezzogiorno la gazzetta fotografò stampato un -11. Detto ciò ti posso garantire che da bambino negli anni 60 ho "percepito" il freddo più brutale mai sentito in vita mia, l'85 è stato l'unico anno a ricordarmi quei tempi..la pelle che rimaneva attaccata agli oggetti di ferro (anni 60, intendo) le narici che si chiudevano ermeticamente non appena si usciva dalla porta ..ma chi andava a misurare nei campi le notti di quelle terribili albedo?

Mio papaà si ricorda sempre che quei giorni (abitavamo ancora nella casa dei miei nonni) le bottiglie di vino che erano nella cantina del portichetto fuori casa, non riscaldata, ghiacciarono ed esplosero tutte

uno dei termometri a mercurio che teneva fuori arrivò al fondoscala di -24°, non sarà stato troppo a norma ma ad avere avuto una Davis con schermo ventilato in aperta campagna per me non si andava troppo lontani..nel 1963 e nel 1956 e 1954 deve essere stata più o meno la stessa cosa..

**Dream Designer** · 21/10/2011, 21:11

in effetti fra Mantovano e scendendo giù verso l'Emilia R. le minime scesero sotto i -20-23 in molte zone fino a picchi di -26-27, quindi ci stavano forse quei -24

**Borat** · 21/10/2011, 21:36

Originariamente Scritto da albedo

Attendo notizie da Genova, un'altro posto italiano che ha massime più basse molto inferiori alle medie termiche grazie ai noti richiami di tramontana in Genoa Low. Altrimenti posto qualche dato io chiappandoli da Tu Tiempo, poi però non dite che sono sballati...

Più che sballati, sono quello che sono.
Tutiempo preleva i dati giornalieri dal NOA-GSOD, i quali a loro volta sono ottenuti dai synop. I quali sono ottenuti dalle stazioni del circuito WMO, le quali per l'Italia sono quelle AM. Per cui è chiaro che differiscono da quelli di altre stazioni. Poi spesso e volentieri gli estremi non sono assoluti, ma orari. E le medie fornite spesso sono circa integrali (medie di 24 campioni) e non (tmin+tmax) / 2.

Quindi nessuna sorpresa se la massima oraria della stazione X differisce da quella assoluta della stazione Y nella stessa città ma gestita dall'Idrografico. Non è un valore sballato, è un altro valore. Altra stazione, altra ubicazione, altra strumentazione, altra costruzione del dato. Ovviamente altro valore.
Se poi il valore di paragone è Idrografico, conterei fino a 10^10000 prima di definire sballato quello tutiempo.

**albedo** · 22/10/2011, 07:42

Originariamente Scritto da Borat

Più che sballati, sono quello che sono.
Tutiempo preleva i dati giornalieri dal NOA-GSOD, i quali a loro volta sono ottenuti dai synop. I quali sono ottenuti dalle stazioni del circuito WMO, le quali per l'Italia sono quelle AM. Per cui è chiaro che differiscono da quelli di altre stazioni. Poi spesso e volentieri gli estremi non sono assoluti, ma orari. E le medie fornite spesso sono circa integrali (medie di 24 campioni) e non (tmin+tmax) / 2.

Quindi nessuna sorpresa se la massima oraria della stazione X differisce da quella assoluta della stazione Y nella stessa città ma gestita dall'Idrografico. Non è un valore sballato, è un altro valore. Altra stazione, altra ubicazione, altra strumentazione, altra costruzione del dato. Ovviamente altro valore.
Se poi il valore di paragone è Idrografico, conterei fino a 10^10000 prima di definire sballato quello tutiempo.

Ok, ma il problema di Tu Tiempo non è la differenza fra le temperature delle stazioni dell'aeronatica e quelle del servizio idrografico. So bene che i dati che prende sono quelli della rete WMO (quindi dell'AM nel caso italiano), ma in molti casi i valori differiscono da quelli che si trovano su altre fonti più o meno ufficiali, a partire dalla stessa Aeronautica (ma anche resoconti Istat cartacei e così via). E' chiaro che io credo più all'Aeronautica militare che è la fonte primaria piuttosto che a fonti di seconda mano, ma il problema è che per avere i dati di questo ente militare bisogna pagare profumatamente, quindi ci si deve accontentare della seconda o terza mano. Finché si parla di medie va tutto bene, i piccoli errori si spalmano sulle serie lunghe. Ma quando si è interessati al valore singolo giornaliero, esce fuori un 2° invece di un 1,2° oppure un 24° anziché 23,6° e fa la sua differenza.

**Albertstorm** · 22/10/2011, 09:17

Originariamente Scritto da albedo

Attendo notizie da Genova, un'altro posto italiano che ha massime più basse molto inferiori alle medie termiche grazie ai noti richiami di tramontana in Genoa Low. Altrimenti posto qualche dato io chiappandoli da Tu Tiempo, poi però non dite che sono sballati...

A genova, quartiere San Martino, quindi non lontano dalla stazione brignole, il 7 febbraio 1991 ho misurato personalmente questi estremi
Tmin -6°C Tmax -3°C, bufera di neve per tutto il giorno con tramontana scura

Mi pare che anche il 6 Febbraio fece giornata di ghiaccio, infatti la neve caduta il giorno prima non si sciolse e formò lastre di ghiaccio sulle strade meno trafficate