Le grandi alluvioni coincidono sempre con gli stessi giorni

[lg59]

In effetti vanno ricordate:

-7/14 novembre 1951
-4/5 novembre 1966
-2/3 novembre 1968
-fine ottobre 1976 (niente disastri ma fiumi in piena quasi ovunque)
-5/6 novembre 1994
-1/2 novembre 2010

Solo l'ottobre 2000 "esula" un po' da questo schema..credo che sia importante la combinazione fra acque del Mediterraneo ancora calde e la forza che iniziano ad acquisire gli affondi del VP in questo periodo. Il fatto è che mi pare che in questo periodo cresca la frequenza degli eventi "estremi" ma non la media pluvio, anzi mi pare che per gran parte delle regioni settentrionali la media pluviometrica da novembre in poi inizi a calare sensibilmente, per portarsi da dicembre sui valori tipici invernali..

TRA LE GRANDI ALLUVIONI METTEREI PERò ANCHE gENOVA 7-8 OTTOBRE 1970,dove tra l'altro i quantitativi di pioggia furono anche superiori a quella delle 5 terre della scorsa settimana.Su una scala minore ma con notevoli effetti in loco ricordo anche i grandi allagamenti del 7-10 ottobre 1996 qui nella mia zona,quando una metà della romagna finì sott'acqua.Tra l'altro ho vissuto entrambi gli eventi,nel 70 e nel 96,agli antipodi ovest-est dell'italia.

[Dream Designer]

eh ma scusate ma è quasi ovvio che sia così !

è il periodo più piovoso dell'anno statisticamente e il rilascio d'energia dai mari raggiunge l'apice per lo "scaricamento", poi a Settembre vi sono ancora i classici TS mentre fra fine Ottobre e inizio Novembre il mare è ancora "caldo" e questo coincide con l'arrivo delle pertubazioni Atlantiche

[Stefano De C.]

eh ma scusate ma è quasi ovvio che sia così !

è il periodo più piovoso dell'anno statisticamente e il rilascio d'energia dai mari raggiunge l'apice per lo "scaricamento", poi a Settembre vi sono ancora i classici TS mentre fra fine Ottobre e inizio Novembre il mare è ancora "caldo" e questo coincide con l'arrivo delle pertubazioni Atlantiche

Sì appunto

[Snowstorm84]

eh ma scusate ma è quasi ovvio che sia così !

è il periodo più piovoso dell'anno statisticamente e il rilascio d'energia dai mari raggiunge l'apice per lo "scaricamento", poi a Settembre vi sono ancora i classici TS mentre fra fine Ottobre e inizio Novembre il mare è ancora "caldo" e questo coincide con l'arrivo delle pertubazioni Atlantiche

La mia considerazione nasceva dal fatto che almeno in gran parte del N non è così (i mesi più piovosi sono maggio-giugno stando alle serie storiche, a Mantova il più piovoso è ottobre ma si vede come questi eventi si verifichino di più verso novembre). Però evidentemente ci sono dei fattori che favoriscono eventi estremi rispetto ad altri periodi mediamente più piovosi (per esempio a maggio io non ricordo eventi alluvionali su vasta scala, quelli del maggio 2002 e 2008 non mi pare siano comparabili ai grandi eventi autunnali).

@lg: verissimo, ci può stare anche l'alluvione del 1970, anche se come detto io ricordavo le grandi alluvioni al Nord che hanno colpito vaste porzioni di territorio. Che io sappia, nel 1970 oltre alla Liguria non ci furono dissesti significativi

[Flavio 78]

Risposta forse un po'scontata,quello da te citato,e'un periodo in cui la nostra penisola rimane scoperta piu'facilmente dagli Hp,il mare e'ancora caldo,e le irruzioni fredde sono piu'marcate a causa dell'Autunno(Minori ore di luce),e masse di aria sempre piu'fredde,che interagiscono con il caldo umido del Mediterraneo,dando luogo a forti contrasti,e fenomeni violenti.In piu'il vicino continente Euroasiatico,si raffredda molto piu'velocemente delle zone penisulari,cio'rafforza gli Hp continentali,che bloccano l'avanzata delle stesse perturbazioni,rendendole statiche e violente allo stesso tempo.In pratica tanta pioggia per molti giorni.

[albedo]

Risposta forse un po'scontata,quello da te citato,e'un periodo in cui la nostra penisola rimane scoperta piu'facilmente dagli Hp,il mare e'ancora caldo,e le irruzioni fredde sono piu'marcate a causa dell'Autunno(Minori ore di luce),e masse di aria sempre piu'fredde,che interagiscono con il caldo umido del Mediterraneo,dando luogo a forti contrasti,e fenomeni violenti.In piu'il vicino continente Euroasiatico,si raffredda molto piu'velocemente delle zone penisulari,cio'rafforza gli Hp continentali,che bloccano l'avanzata delle stesse perturbazioni,rendendole statiche e violente allo stesso tempo.In pratica tanta pioggia per molti giorni.

Paradossalmente, Flavio, ottobre è il mese con i massimi di pressione media al suolo per l'Italia. Solo che le non molte brecce atlantiche riescono a produrre effetti molto più importanti rispetto al resto dell'anno. Poi ci sono delle eccezioni, cioé mesi di ottobre con treni di perturbazioni infiniti, ma al solito questo mese si chiude con medie pressorie intorno ai 1020 o superiori.

[Flavio 78]

Paradossalmente, Flavio, ottobre è il mese con i massimi di pressione media al suolo per l'Italia. Solo che le non molte brecce atlantiche riescono a produrre effetti molto più importanti rispetto al resto dell'anno. Poi ci sono delle eccezioni, cioé mesi di ottobre con treni di perturbazioni infiniti, ma al solito questo mese si chiude con medie pressorie intorno ai 1020 o superiori.

Anche questo e'vero,ma gli eventi eccezzionali,ho notato che avvengono sempre tra l'ultima decade di Ottobre ed i primi di Novembre,eccezzion fatta per il 2008
04112008(001).jpg04112008(002).jpg

[giesse59]

E' assolutamente vero! Ultima decade di ottobre/seconda di novembre sono il clou per il centro-nord. Oltre alle grandi alluvioni in questo periodo se ne concentrano anche altre magari meno conosciute ma storiche per le località che le hanno subite (cito solo perché le ho vissute quasi in diretta quelle di Campi Bisenzio il 16 novembre 1991 e (soprattutto) di Poggio a Caiano il 30 ottobre 1992). E poi innumerevoli episodi di esondazioni minori, allagamentie eccetera, con cadenza praticamente annuale.

Beh, Francesco, la nostra generazione ricorda molto bene anche la già citata alluvione del 7-8 ottobre 1970 a Genova (io meglio di te perchè abitavo lì).

La chiave di volta è comunque in questo commento di Nix novariensis
In estate hai le acque calde, ma scarsissime possibilità di ciclogenesi persistenti
In inverno hai molti affondi, ma le acque sono fredde e l'energia è scarsa

Nelle mezze stagioni invece hai una situazione intermedia.....l'autunno, a differenza della primavera, vede SST maggiori (dovuti alla notevole inerzia dell'acqua)
Quindi la fine di ottobre e l'inizio di novembre si collocano esattamente nel punto in cui si ha una commistione di fattori favorevoli (affondi pronunciati, acque calde, spesso e volentieri ZT a quote molto alte)

Comunque le alluvioni non mancano neppure in inverno (Natale 2009 docet ...)

[Stefano De C.]

Beh, Francesco, la nostra generazione ricorda molto bene anche la già citata alluvione del 7-8 ottobre 1970 a Genova (io meglio di te perchè abitavo lì).

La chiave di volta è comunque in questo commento di Nix novariensis
In estate hai le acque calde, ma scarsissime possibilità di ciclogenesi persistenti
In inverno hai molti affondi, ma le acque sono fredde e l'energia è scarsa

Nelle mezze stagioni invece hai una situazione intermedia.....l'autunno, a differenza della primavera, vede SST maggiori (dovuti alla notevole inerzia dell'acqua)
Quindi la fine di ottobre e l'inizio di novembre si collocano esattamente nel punto in cui si ha una commistione di fattori favorevoli (affondi pronunciati, acque calde, spesso e volentieri ZT a quote molto alte)

Comunque le alluvioni non mancano neppure in inverno (Natale 2009 docet ...)

Quella fu dovuta alle piogge che fecero rapidamente sciogliere tutta la neve

[giesse59]

Quella fu dovuta alle piogge che fecero rapidamente sciogliere tutta la neve

... e alle varie centinaia di mm in poche ore cadute in alta Garfagnana (Orto di Donna, Campagrina, Vagli, Fornovolasco etc.), oltre che in Lunigiana (grande piena anche del Magra, con esondazioni e danni). La neve fusa fece la sua parte, ma gli accumuli piovosi furono notevolissimi.