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  1. #51
    Tempesta violenta
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    Predefinito Re: Un mostro dimenticato, l'estate 1945

    Citazione Originariamente Scritto da Giuffrey Visualizza Messaggio
    ... sarà che ultimamente io sto con la testa sulla Luna ... ma non ho capito cosa c'entra il discorso delle Estati fresche anni '70 con quello che hai scritto

    Dicevo che è vero che le estati tra il 1965 ed il 1981 sono state particolarmente fredde ma per l'ennesima volta ripetevo che questo confronto estati anni 40'-50'/estati 1998/2011(proposto in chiave antiserrista,perlopiù,il che è legittimo e comprensibile)vale fino ad un certo punto:come rileva giustamente Nox Novarensis-che ha colto molto bene la questione-le estati calde nel primo periodo esaminato si alternavano ad altre più fredde(anzi,fredde in assoluto,tipo la citata 1940 ed altre sparse),non c'era un sopramedia UNICO e SENZA ECCEZIONI come adesso.
    Non so se mi sono spiegato...
    Altra argomentazione che ho letto qua e là:vabbè,in fondo l'estate 2011,ad esempio, ha chiuso sopramedia "quasi per caso",giacchè l'ha rovinata l'ultima decade di agosto.In realtà non è proprio così,perchè il trend sopramedia iniziato il 16 agosto(e non il 21 agosto)si è protratto fino a tutta la prima decade di ottobre,sfociando in un settembre eclatante e tra i più caldi del dopoguerra,quindi questa casualità dove sta?
    Nell'attuale trend climatico non servono neanche super-gpt per fare valori importanti e battere localmente dei record:il super-caldo o almeno il caldo intenso e con alto disagio fisico è "di serie"con qualunque configurazione a minimo contributo africano.
    Spero di essere stato chiaro,stavolta.
    Ultima modifica di Josh; 04/07/2012 alle 07:56
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  2. #52
    Tempesta violenta
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    Predefinito Re: Un mostro dimenticato, l'estate 1945

    Citazione Originariamente Scritto da Flavio 78 Visualizza Messaggio
    Concordo in pieno,infatti fino agli anni 80' il bel tempo caldo,si estendeva da Madrid ad Atene,ora se fa bello in Spagna,fa brutto in Italia,e/o viceversa(Nella maggior parte dei casi)
    Ricordo di Caroselli e Baroni,quando parlavano di lunghe estati calde sul Mediterraneo,e nn su di una sola nazione.
    Un'altra cosa che ricordo,che i 40° ed oltre avvenivavno sempre tra il 20 Luglio ed il 10 Agosto(In linea di massima),proprio perche'(Spiegavano i nostri meteorologi),l'accumulo di calore,l'aumento dell'altezza della colonna d'aria ecc ecc,concausava il surriscaldamento dell'aria in prossimita'di queste date.
    Oggi invece a Giugno,abbiamo spesso T da Luglio-Agosto
    E' vero,infatti giugno è il mese-cuore del riscaldamento degli ultimi decenni(assieme a maggio).
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  3. #53
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    Predefinito Re: Un mostro dimenticato, l'estate 1945

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Dicevo che è vero che le estati tra il 1965 ed il 1981 sono state particolarmente fredde ma per l'ennesima volta ripetevo che questo confronto estati anni 40'-50'/estati 1998/2011(proposto in chiave antiserrista,perlopiù,il che è legittimo e comprensibile)vale fino ad un certo punto:come rileva giustamente Nox Novarensis-che ha colto molto bene la questione-le estati calde nel primo periodo esaminato si alternavano ad altre più fredde(anzi,fredde in assoluto,tipo la citata 1940 ed altre sparse),non c'era un sopramedia UNICO e SENZA ECCEZIONI come adesso.
    Non so se mi sono spiegato...
    Altra argomentazione che ho letto qua e là:vabbè,in fondo l'estate 2011,ad esempio, ha chiuso sopramedia "quasi per caso",giacchè l'ha rovinata l'ultima decade di agosto.In realtà non è proprio così,perchè il trend sopramedia iniziato il 16 agosto(e non il 21 agosto)si è protratto fino a tutta la prima decade di ottobre,sfociando in un settembre eclatante e tra i più caldi del dopoguerra,quindi questa casualità dove sta?
    Nell'attuale trend climatico non servono neanche super-gpt per fare valori importanti e battere localmente dei record:il super-caldo o almeno il caldo intenso e con alto disagio fisico è "di serie"con qualunque configurazione a minimo contributo africano.
    Spero di essere stato chiaro,stavolta.
    si Domenico ma se uno scrive una cosa non puoi rispondere con un altra argomentazione

    lo sappiamo che il confronto anni 1940-anni 2000 non regge ma io stavo parlando del fatto che le Estati 60-70 erano più fresche delle Estati anni 10-30, cosa che non c'entra un fico secco con l'argomento

    stiamo ripetendo sempre le stesse cose comunque ... e poi stai sbagliando a parlare sull'Estate scorsa perchè dal 1° Settembre ad Ottobre è Autunno meterologico, è come se dico che dal 1° Settembre al 1° Dicembre è stato sempre sopramedia quindi l'Estate ugualmente è calda ... L'Estate scorsa ha chiuso (come al solito) sopramedia per via dell'ultima parte di Agosto infernale (al Nord un pò Giugno pure ci ha messo il suo ma non in modo eccessivo), anche perchè la parte centrale dell'Estate, da metà Luglio a metà Agosto, è stata fredda, piovosa e sottomedia, quello che è successo dopo il 31 Agosto non ci interessa più, è Autunno


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  4. #54
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    Predefinito Re: Un mostro dimenticato, l'estate 1945

    Citazione Originariamente Scritto da Giuffrey Visualizza Messaggio
    si Domenico ma se uno scrive una cosa non puoi rispondere con un altra argomentazione

    lo sappiamo che il confronto anni 1940-anni 2000 non regge ma io stavo parlando del fatto che le Estati 60-70 erano più fresche delle Estati anni 10-30, cosa che non c'entra un fico secco con l'argomento

    stiamo ripetendo sempre le stesse cose comunque ... e poi stai sbagliando a parlare sull'Estate scorsa perchè dal 1° Settembre ad Ottobre è Autunno meterologico, è come se dico che dal 1° Settembre al 1° Dicembre è stato sempre sopramedia quindi l'Estate ugualmente è calda ... L'Estate scorsa ha chiuso (come al solito) sopramedia per via dell'ultima parte di Agosto infernale (al Nord un pò Giugno pure ci ha messo il suo ma non in modo eccessivo), anche perchè la parte centrale dell'Estate, da metà Luglio a metà Agosto, è stata fredda, piovosa e sottomedia, quello che è successo dopo il 31 Agosto non ci interessa più, è Autunno
    Sì ma da metà luglio a metà agosto...no,semmai solo la seconda quindicina di luglio ed i primi di agosto,perchè già nella I decade ed agli esordi della seconda ci sono state punte di caldo notevoli sul versante adriatico(ultimamente molto sfigato),dalla Romagna alla Puglia.
    Poi secondo me luglio 2011 lo mitizzi troppo...come notava pure Nevearoma,ha chiuso a -0,3° sulla CLINO 71/00,quindi nessun mese da PEG,perchè la seconda quindicina ha avuto come contraltare il gran caldo della prima,con i 37° romani,romagnoli ecc.ecc.(e 36° pure qua).
    Ultima modifica di Josh; 04/07/2012 alle 12:00
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  5. #55
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    Predefinito Re: Un mostro dimenticato, l'estate 1945

    infatti ho parlato della seconda metà del mese, non della prima



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  6. #56
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    Predefinito Re: Un mostro dimenticato, l'estate 1945

    Citazione Originariamente Scritto da Giuffrey Visualizza Messaggio
    infatti ho parlato della seconda metà del mese, non della prima

    Quella sì...ma sono stati 15 giorni in 3 mesi!
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  7. #57
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    Predefinito Re: Un mostro dimenticato, l'estate 1945

    scusami ma in tempi di GW, fare la seconda parte del mese (16-31 Luglio) più fredda degli ultimi 30 anni in un mese che quasi mai chiude sottomedia negli ultimi 20-30 anni, dimmi tu se non è più eccezionale del solito mese sopramedia a +2.5 ... è normale che lo mitizzo un pò
    Ultima modifica di Dream Design; 04/07/2012 alle 13:29


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  8. #58
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    Predefinito Re: Un mostro dimenticato, l'estate 1945

    L'estate 1945 ricorda molto la 2015.
    Ma ben più calda è stata l'estate 1947,più continua e con anomalie costanti fra luglio ed agosto,ben distribuite sul territorio nazionale.
    Il clou del forno erano probabilmente i Balcani,anche se non ci sono molti dati perché parliamo del primissimo dopoguerra.
    Tuttavia,si tende a credere che l'estate 1947 sia stata più calda della coppia 2012/15,almeno fra CS Italia e Balcani.
    Ma la 2003 conserva la sua supremazia.
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  9. #59
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    Predefinito Re: Un mostro dimenticato, l'estate 1945

    @Josh non so come tu abbia fatto a ritrovare questo TD risalente a quasi 5 anni fa...

    Per quanto riguarda le mie lande, sia l'estate 1945 che l'estate 1947 sono state caldissime alle quote basse e pianeggianti, più calda la 1950 alle quote medie. Detto questo, alcune stazioni hanno visto prevalere l'estate 1945, altre stazioni quella del 1947: mentre l'estate 1947 è stata molto costante nei tre mesi, quella del 1945 ha visto giugno e luglio roventi ma un agosto quasi normale che alla fine ha limato le anomalie positive.

    Prendendo la stazione di riferimento del Servizio Idrografico Regionale della mia località di residenza, non male anche l'estate 1943:

    Estate 1943
    Giugno +28,4 °C +15,9 °C
    Luglio +31,5 °C +19,1 °C
    Agosto +34,8 °C +19,7 °C (il 19 agosto 1943 +40,9 °C record ancora imbattuto di agosto)

    Estate 1945
    Giugno +32,2 °C +17,5 °C
    Luglio +34,2 °C +19,1 °C
    Agosto +30,7 °C +18,4 °C

    Estate 1947
    Giugno +30,6 °C +16,8 °C
    Luglio +33,4 °C +20,5 °C
    Agosto +33,1 °C +20,6 °C

    Altre estati calde:

    Estate 1928
    Giugno +28,3 °C +16,1 °C
    Luglio +34,5 °C +21,1 °C
    Agosto +34,3 °C +20,9 °C

    Estate 1931
    Giugno +31,3 °C +17,7 °C
    Luglio +32,3 °C +19,2 °C
    Agosto +31,2 °C +18,8 °C

    Estate 1952
    Giugno +31,6 °C +17,6 °C
    Luglio +35,8 °C +20,4 °C (il 6 luglio 1952 +41,0 °C record assoluto ancora imbattuto)
    Agosto +32,4 °C +18,9 °C

    Estate 1985:
    Giugno +28,0 °C +15,5 °C
    Luglio +34,3 °C +19,4 °C
    Agosto +33,4 °C +17,9 °C

    Estate 1994:
    Giugno +28,4 °C +16,1 °C
    Luglio +33,7 °C +20,5 °C
    Agosto +34,8 °C +20,3 °C

    Estate 2003
    Giugno +33,8 °C +19,6 °C
    Luglio +33,5 °C +20,7 °C
    Agosto +35,4 °C +22,8 °C

    Estate 2012
    Giugno +30,4 °C +18,2 °C
    Luglio +32,5 °C +20,2 °C
    Agosto +34,6 °C +20,7 °C

    Estate 2015
    Giugno +30,1 °C +17,9 °C
    Luglio +35,0 °C +22,0 °C
    Agosto +32,6 °C +19,9 °C
    http://climaintoscana.altervista.org/
    Temperature estreme in Toscana finora validate: +43,1 °C Antella (FI) il 06/08/2003; -26,0 °C Firenzuola (FI) l'08/01/1985.

  10. #60
    Brezza leggera L'avatar di AbeteBianco
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    Predefinito Re: Un mostro dimenticato, l'estate 1945

    @Vinmat ti rispondo qui

    Citazione Originariamente Scritto da Vinmat Visualizza Messaggio
    Come sono state nella tua zona le estati 1943, 1945 e 1947?
    Nel 1943 solo agosto è stato caldo (livello del 2015), per il resto un estate abbastanza fresca per i canoni odierni, e secca.

    Nel 1945, giugno e (soprattutto) luglio estremamente caldi e secchi.
    Notevole persistenza del caldo nella seconda parte di luglio, si può quasi paragonare al corrispondente del 2015.
    Invece agosto è stato più stile 2014 (fresco e piovoso).

    Nel 1947 c'è stata una relativa costanza nelle temperature medie durante tutto il trimestre, con precipitazioni normali e alcune ondate di caldo. Notevole quella tra fine luglio e inizio agosto.

    Complessivamente qui, queste estati risultano simili a quella del 2016 (tranne la 1943). Dunque si collocano al 10-15 rango su oltre 150.

    Non fosse stato per agosto, l'estate 1945 sarebbe ai vertici: per due mesi é stata quasi sui livelli del 2015.

    Chi sicuramente è ai vertici in altre zone d'Europa è senz'altro la 1947, dove al nord delle Alpi è preceduta, ma staccata nettamente, da 2003 e 2015.
    Lì i paragoni si possono fare con 1983 e 1994, cioè estati notevoli.

    Ho letto l'intero thread... qui con il 2003 non è possibile nessun tipo di paragone. Non siamo ancora pronti a concepire un trimestre simile, ma ci arriveremo...

    L'estate più vicina è la 2015, staccata di oltre un grado. A sua volta questa stacca altri grandi nomi... qui 2013, 2012, 1994 e 1928, e in altri posti: 1994, 1983, 1947.


    http://www.meteosvizzera.admin.ch/pr...LUG_1945_I.pdf
    Ultima modifica di AbeteBianco; 18/04/2017 alle 21:23
    Sensore "storico": da gennaio 2014 - MIN -8.4°C (18/01/2017) - MAX +37.2°C (22/07/2015)
    Sensore a norma: da marzo 2016 - MIN -7.7°C (18/01/2017) - MAX +34.2°C (04/08/2017)

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