Luglio 2013:anomalie termiche e pluviometriche

[Garg]

I 2007 (2012 permettendo)
II 1950
III 2003 (1930, 1938 se ci vogliamo fidare..)

[zione]

Dati in linea con quelli di Fabio inoltre vorrei far presente che il luglio più caldo del 70' fu il 74' con una media +22,7\fp\

Qui il 1974 chiuse sottomedia di -0.3° a +21.5°: negli anni '70 il piu' caldo fu quello del 1976, chiuso con una media di +23.6° ovvero a ben +1.8° dalla media (piu' caldo del 2003, tanto x intenderci) !

[Dream Designer]

Il Luglio 1928 fu di fuoco, il piu caldo sicuramente dell ultimo secolo e di piu, piu del 1983 pure ... solo che, grazie ad enti come il CNR, non viene menzionato spesso e riabbassano con le loro omogenizazzioni raccapriccianti tutta la serie storica precedente al 1950 ... ah poi ovviamente dal 1800 al 1880 con 4 stazioni messe in croce pretendono di ricostruire i dati, a modo loro ...

[CausaEffetto]

Il Luglio 1928 fu di fuoco, il piu caldo sicuramente dell ultimo secolo e di piu, piu del 1983 pure ... solo che, grazie ad enti come il CNR, non viene menzionato spesso e riabbassano con le loro omogenizazzioni raccapriccianti tutta la serie storica precedente al 1950 ... ah poi ovviamente dal 1800 al 1880 con 4 stazioni messe in croce pretendono di ricostruire i dati, a modo loro ...

Come ti quoto sul discorso omogeneizzazioni e ricostruzioni

Cmq, per quanto riguarda l'emilia, basta osservare i dati giornalieri della Tmed (oltre alla media mensile) dei più quotati ed attendibili osservatori meteorologici storici (Piacenza - Collegio Alberoni, Parma, Modena e Ferrara + aggiungo Mantova per la bassa lombardia) per comprendere quanto sia stato caldo quel luglio.

1928.pdf

Parma e Piacenza si "salvarono" probabilmente per la loro posizione maggiormente occidentale ma basta guardare verso est (modena) e verso nord (mantova) per trovare una media mensile oltre i 27 °C

[elz]

Ci mancherebbe solo più che si raffrontino i dati presi ad inizio secolo con quelli attuali senza fare un lavoro di omogenizzazione, che poi comunque il luglio 1928 è parecchio caldo anche nelle serie in cui è stato fatto un lavoro di omogenizzazione dei dati, in quella di Berkeley è il secondo più caldo dopo quello del 2006 e ad esempio è ancora ad oggi il più caldo nella serie di Milano(1763-2008) ma non in quella di Torino dove è superato da diversi altri anni.

[CausaEffetto]

Ci mancherebbe solo più che si raffrontino i dati presi ad inizio secolo con quelli attuali senza fare un lavoro di omogenizzazione, che poi comunque il luglio 1928 è parecchio caldo anche nelle serie in cui è stato fatto un lavoro di omogenizzazione dei dati, in quella di Berkeley è il secondo più caldo dopo quello del 2006 e ad esempio è ancora ad oggi il più caldo nella serie di Milano(1763-2008) ma non in quella di Torino dove è superato da diversi altri anni.

Non metto in dubbio la necessità di omogeneizzare/adattare le serie storiche, ci mancherebbe, però a volte alcuni datasets dopo il processo di omogeneizzazione presentano nuove distorsioni che prima di tale processo non erano presenti, dovute ad inevitabili forzature che vengono effettuate. In ambito economico ricordo alcuni datasets dove il processo di omogeneizzazione/aggiustamento prevedeva la rimozione di alcuni outliers ancorché non vi era la certezza che il dato non fosse attendibile. In ambito climatologico ammetto che il dataset di Berkeley mi piace molto

[Dream Designer]

Ci mancherebbe solo più che si raffrontino i dati presi ad inizio secolo con quelli attuali senza fare un lavoro di omogenizzazione, che poi comunque il luglio 1928 è parecchio caldo anche nelle serie in cui è stato fatto un lavoro di omogenizzazione dei dati, in quella di Berkeley è il secondo più caldo dopo quello del 2006 e ad esempio è ancora ad oggi il più caldo nella serie di Milano(1763-2008) ma non in quella di Torino dove è superato da diversi altri anni.

non ho detto che non devono esistere modelli di omogenizzazione, ma come viene calcolata questa omogenizzazione ? Cioè come si fa a ricostruire una serie storica ri-abbassando tutti i valori di un X valore ? Ci sarà sempre un imprecisione, fare un lavoro del genere è come affermare che tutte le stazioni in quel periodo sovrastimavano certamente di un X valore in più, per me è impossibile asserire ciò

detto questo, ri sottolineo che non è possibile ricostruire una serie storica del periodo 1800-2013 come fa il CNR affermando con certezza che ... che ne so, metto per esempio: questo mese è il più caldo o il 12esimo più freddo dal 1800 in avanti in Italia ... ma stiamo scherzando ? Ma hanno in mente quante stazioni c'erano ad inizio XIV secolo sicuramente sballate e imprecise rispetto agli standard odierni (ecco il perchè delle omogenizzazioni) e quante ce ne sono negli ultimi 60 anni ?

ma fate un database secolare, dal 1880 oppure dal 1950 ... e levate di mezzo quei dati dal 1800, non si possono guardare

[Fede85]

Qui il 1974 chiuse sottomedia di -0.3° a +21.5°: negli anni '70 il piu' caldo fu quello del 1976, chiuso con una media di +23.6° ovvero a ben +1.8° dalla media (piu' caldo del 2003, tanto x intenderci) !

Il 76' chiuse con la stessa media del 74' lontani entrambe con il 2003 dato che chiuse a +24,2

[elz]

non ho detto che non devono esistere modelli di omogenizzazione, ma come viene calcolata questa omogenizzazione ? Cioè come si fa a ricostruire una serie storica ri-abbassando tutti i valori di un X valore ? Ci sarà sempre un imprecisione, fare un lavoro del genere è come affermare che tutte le stazioni in quel periodo sovrastimavano certamente di un X valore in più, per me è impossibile asserire ciò

detto questo, ri sottolineo che non è possibile ricostruire una serie storica del periodo 1800-2013 come fa il CNR affermando con certezza che ... che ne so, metto per esempio: questo mese è il più caldo o il 12esimo più freddo dal 1800 in avanti in Italia ... ma stiamo scherzando ? Ma hanno in mente quante stazioni c'erano ad inizio XIV secolo sicuramente sballate e imprecise rispetto agli standard odierni (ecco il perchè delle omogenizzazioni) e quante ce ne sono negli ultimi 60 anni ?

ma fate un database secolare, dal 1880 oppure dal 1950 ... e levate di mezzo quei dati dal 1800, non si possono guardare

Ed invece è esattamente così, principalmente per le variazioni nel posizionamento e nella schermatura dei termometri il cui effetto è assai maggiore durante la stagione calda,stabilirlo è piuttosto semplice, basta comparare le temperature misurate con i diversi metodi...
Ad esempio: http://www.c3.urv.cat/galery/galery_screen.html

On analysing the mean adjustment series of the 12 stations, it was found that the adjustments aresystematically biased. Figure 3 shows the mean adjustment curves (homogenized minus original, averaged
over all single series) for the entire year as well as for the summer and winter half-years. Systematically,
higher temperatures (i.e. negative adjustments) were measured until the introduction of ANETZ in the late
1970s. The mean adjustments were higher in the summer half-year than in the winter half-year. Except for
the substitution of the THYGAN for the VHT at the beginning of 1991, most changes in the measurement
conditions obviously led to lower temperatures within the period 1864–2000 examined, because the new
measurement methods were less sensitive to the influence of radiation. Muller (1984) analysed comparison ¨
measurements from Wild screens and Stevenson screens, as well as from different types of screen and the
VHT. It was found that the Stevenson screen is influenced less by radiation effects than the Wild screen
and that the VHT is less sensitive to radiation than screens in general. During the homogenization process,
we also recognized that the replacements of the Zinkblechhuetten by Stevenson screens led to lower mean
temperatures. These findings are in accordance with Bohm¨ et al. (2001), who report systematic shifts due to
the transition from wall screens to the Stevenson screens in Austrian time series. In addition, comparisons of
free-standing and wall screens in Nordic time series revealed that, at least during the summer, the bulk of the
measurements show higher temperatures in the wall screens than in the free-standing screens (Nordli et al.,
1997).

Homogeneous temperature and precipitation series of Switzerland from 1864 to 2000 - Begert - 2005 - International Journal of Climatology - Wiley Online Library

Se poi ci si aspetta di poter stabilire quale mese è più caldo al centesimo allora è ovvio che questo non è possibile ma neppure con i dati odierni tanto meno con quelli pre 1865 che come riportato negli stessi articoli del cnr diventano assai più incerti ma l'andamento generale è consistente ad esempio con le sst,le reanalisi e molti altri indicatori climatici.

[Garg]

Io ho visto valori scandalosi negli annali degli anni 20, 30, 40 e in parte anche 50
Esistono ancora oggi stazioni ufficiali che 'sbarellano' ma accorgersi di 1/2°C è una cosa..altro è 7/8°C \fp\