Interruzione del gw?

[elz]

Un TD apposta sui recenti trend delle temperature globali, intanto i dati,
i trend(e le incertezze ±2sigma)in superficie(gistemp) in funzione dell'anno di partenza:


1994 0.15±0.114
1995 0.126±0.122
1996 0.126±0.134
1997 0.093±0.144
1998 0.080±0.161
1999 0.122±0.174
2000 0.086±0.194
2001 0.023±0.208
2002 -0.01±0.245
2003 0.011±0.286


Partendo dal 1994 abbiamo un trend statisticamente significativo di +0.15°C/decennio, mano a mano che il periodo diventa più breve aumenta il range di incertezza ed il trend cala ma rimane positivo anche partendo dal 1998, per trovare un trend debolmente negativo bisogna partire dal 2002, quindi attualmente siamo a 11-12 anni senza trend, i modelli climatici riproducono periodi senza trend nelle temperature globali in superficie fino a 15 anni per semplice effetto della variabilità interna senza bisogno di chiamare in causa forzanti esterne.


Anche se trend su così breve periodo sono molto incerti è pur sempre la prima volta che si verifica una simile situazione negli ultimi decenni in assenza di grandi eruzioni vulcaniche.
Più interessante della media globale è però guardare alla distribuzione spaziale e stagionale di questa interruzione del gw, una componente importante è sicuramente legata agli oceani; come hanno mostrato diversi studi anche nei modelli climatici i trend globali si possono annullare per periodi fino a 15 anni quando avviene un rapido cambio di segno della IPO, in particolare l'anomalia media dei decenni in cui il trend è inferiore a -0.08°C/decennio mostra chiaramente il pattern tipico della fase negativa della IPO e l'opposto per i decenni in cui il riscaldamento avviene in modo accelerato:
http://forum.meteonetwork.it/attachm...8&d=1365106995


Tutto questo anche se non c'è variazione nell'accumulo di calore ma solo nella sua distribuzione nell'oceano con un maggiore accumulo in profondità durante i decenni di interruzione del gw in superficie, le aree in cui avviene questo sono principalmente 3 e non sono indipendenti tra loro, ovvero la fase negativa dell'IPO tende anche ad essere associata ad un indebolimento dell'AMOC e nell'inabissamento di acque fredde ai margini dell'antartide.
Nell'oceano pacifico un'intensificazione della cella subtropicale (STC) porta più acque fredde verso la superficie, allo stesso modo l'indebolimento dell'AMOC e nell'inabissamento delle acque fredde ai margini dell'antartide favorisce un riscaldamento delle profondità oceaniche:

meehl1.png
meehl2.png

Un'altra caratteristica di questi ultimi anni è il raffreddamento invernale nelle aree di terra extra-tropicali NH, mentre le altre stagioni mostrano una prosecuzione seppur rallentata del trend:

tsiberkeley_tavg_0-360E_20-90N_n_1900:2013season.png


Il raffreddamento invernale sulle terre è indotto da variazioni nella circolazione atmosferica e nel trasporto di calore dall'oceano alle aree di terra, il pattern che massimizza la differenza di temperatura tra oceano e terre e chiamato COWL(cold ocean-warm land) e nella sua fase positiva è caratterizzato da un'intensificazione nella bassa pressione delle Aleutine che causa un maggiore trasporto di calore dall'oceano al nord-ovest Americano e una pressione inferiore al normale sul nord-ovest russo che causa un'analogo fenomeno in eurasia, il cowl è più importante durante la stagione invernale quando il differenziale di temperatura terra-oceano è massimo e le variazioni nella slp maggiori; anche se è determinante principalmente per la variabilità delle temperature globali da un mese all'altro può anche contribuire in parte ai trend decennali.


cowl.png


Questo pattern è stato in fase fortemente negativa negli ultimi anni, nel nord pacifico l'indebolimento della bassa delle aleutine è a sua volta legato alle teleconessioni dell'enso e quindi al trend negativo dell'IPO.
In un recente lavoro di Kosaka e Xie(http://www.seas.harvard.edu/climate/...ature_2013.pdf), in cui hanno fatto girare un modello fissando al valore osservato le sst nel pacifico tropicale, la simulazione (a destra) riproduce la variazione nelle slp nel nord pacifico ed il raffreddamento del nord-ovest americano ma non quello osservato(a sinistra) in eurasia che quindi non è imputabile al pacifico tropicale.

kosakaxie.png


Alcuni studi suggeriscono che possa essere legato alla perdita di ghiacci artici(Arctic warming, increasing snow cover and widespread boreal winter cooling - Abstract - Environmental Research Letters - IOPscience) ad ogni modo è anche possibile che sia semplicemente una fase di variabilità interna o eventualmente legato alla bassa attività solare, d'altra parte (come si vede dalla serie storica sopra) un simile evento è già avvenuto verso la fine degli anni '60 del secolo scorso anche allora con un significativo raffreddamento dell'Eurasia culminato nell'eccezionale inverno del 1969, questo un raffronto dei trend nelle temperature(°C/anno) e nella slp(hpa/anno) nei due eventi:

ooo.jpg

[Alessandro(Foiano)]

Ciao elz,

sai dove si può monitorare in tempo reale il geomagnetismo terrestre?

esiste una rete di rilevazione mondiale, ma non riesco a trovare nulla sul web.

Te lo chiedo perchè questi studi confermerebbero la relazione tra geomagnetismo terrestre e temperatura superficiale.

[Aldo Meschiari]

Scusa Elz, ma a quale dataset fai riferimento: dati terrestri (GISS, HadCrtut4, NCDC) o dati sat (UAH e RSS)?

[steph]

Scusa Elz, ma a quale dataset fai riferimento: dati terrestri (GISS, HadCrtut4, NCDC) o dati sat (UAH e RSS)?

Provo a rispondere io, mi pare che lo dica all'inizio del thread: gistemp.

[steph]

Ciao elz,

sai dove si può monitorare in tempo reale il geomagnetismo terrestre?

esiste una rete di rilevazione mondiale, ma non riesco a trovare nulla sul web.

Te lo chiedo perchè questi studi confermerebbero la relazione tra geomagnetismo terrestre e temperatura superficiale.

Prova qui:

WDC for Geomagnetism, Kyoto

[Calistream]

A mio avviso, si tratta di una fase temporanea.

[steph]

Ottimo thread, elz

Il plateau ad alti livelli delle Tglob degli ultimi 10-15 anni, come avevo già detto in precedenza, trovo che sia un tema scientificamente molto interessante e foriero di ulteriori analisi e speculazioni. Ed è ovviamente subordinato alla miglior comprensione del sistema climatico nella sua vasta complessità.
Dal punto di vista scientifico, però, non credo proprio che possa mettere in dubbio le fondamenta teoriche su cui poggia la comprensione della detenzione e della attribuzione del global warming. Capisco però anche che, dal punto di vista mediatico, possa suscitare ampi dibattiti. È tipico: quando una cosa è scientificamente e da tempo ben assodata, basta relativamente poco per modificarne la percezione presso l'opinione pubblica, come se la classica domanda scettica "forse non è così" implicasse necessariamente che tutta la piramide della conoscenza sia sbagliata.

Prima di approfondire tramite ulteriori analisi delle possibili cause, vediamo altre modalità con le quali si sta manifestando il plateau. Uno sguardo preliminare alla struttura della stagnazione potrebbe offrire alcuni indizi sulla probabilità che le singole ipotesi in gioco (o la combinazione fra di esse) possa rivelarsi quella più corretta.

Vediamo innanzitutto una recente analisi statistica di tamino sui trend (dataset gistemp):

gisstrend12.jpg

Usando gistemp, ecco la scissione emisferica e latitudinale del gw e del plateau recente:

Fig.A3.jpgFig.B.jpgzonalT.jpg


Usando hadcrut4 (che, come noto, "non vede" e omette l'Artico e, soprattutto in passato, amplificava il segnale oceanico, lo si scorge dalla forte variabilità interannuale dei tropici), ecco andamento emisferico e tropicale degli ultimi 3 decenni con i rispettivi trend dal 1998 al 2012 (tenendo ovviamente conto del solito fatto che 15 anni non sono e non possono essere una finestra temporale sufficiente per rappresentare trend statisticamente significativi, dopo magari spiego anche perché):

trend.png

Lascio a voi le interpretazioni dei grafici.

Vediamo adesso una scissione stagionale del gw e del recente plateau (dataset hadcrut4):

hadcrut4global_wintersummer.jpg

Come mostrava prima elz, la decelerazione del trend termico è qualcosa che riguarda soprattutto l'inverno dell'emisfero boreale. Si nota però anche che, complessivamente, la forte impennata termica precedente al plateau riguardava pure soprattutto l'emisfero boreale.

Vediamo adesso su mappa la distribuzione geografica della differenza fra i trend 98-12 meno 80-97 nell'inverno boreale (hadcrut4):
s1.jpg

Notare il cuore dell'Eurasia.

Infine ecco quanto di questa differenza nei trend termici globali annui (hadcrut4) è dovuta a questa specifica regione che si è raffreddata più di tutte durante il plateau:

s1.jpg

In pratica, quasi tutto il recente plateau è imputabile essenzialmente al notevole raffreddamento invernale del cuore euroasiatico...

[Marcoan]

Posso fare un mega applauso ad elz ??........sei un ragazzo (ragazzo ??.....magari hai 50 anni come me ..ma basta non sentirli....) estremamente preparato , a volte faccio molta fatica a capire i tuoi post per mie MANCANZE e non per altro ed in quanto la tua preparazione è veramente notevolissima.....con questo post dimostri ancor più la tua preparazione unita anche ad una capacità critica e ad una obbiettività di analisi come , ahimè, ben pochi forumisti......ti ho sempre letto e ti ho sempre ritenuto un "AGWista" piuttosto convinto (e sicuramente lo sarai ancora...) , ma questo 3d dimostra la tua capacità di dialogo e di apertura mentale anche a nuove ipotesi e a NUOVI FATTI che dovrebbero appartenere a tutti coloro che si occupano di qualsiasi ramo della scienza.
COMPLIMENTI !!!

[CausaEffetto]

Vediamo innanzitutto una recente analisi statistica di tamino sui trend (dataset gistemp):

gisstrend12.jpg

Sul commento di quel grafico riporto quanto già discusso altrove:

Anche questa storia che se il gw non cresce col ritmo precedente vorrebbe dire che si è fermato, è ben curiosa.
La verità mi sembra diversa, il trend medio risulta da periodi di riscaldamento sopra media, (come quello precedente), e sotto media, (come quello attuale).
Allegato 325475

Sulla questione trend, come ha mostrato il Pifferetti, c'e' ben poco da dire: nell'ultimo decennio-quindicennio il tasso d'incremento termico è rallentato il che è compatibile con espressione tipo "il GW ha rallentato" ma è incompatibile con espressioni tipo "il GW non continua" oppure "il GW si è fermato". Il GW è li in tutta la sua interezza e da qualunque punto del grafico si tracci una retta il coefficiente angolare è sempre positivo (quindi incompatibile con ogni espressione del tipo "stop", "fermato" che presuppongono coefficienti angolari nulli almeno su base decennale), in alcuni decenni con intensità maggiore ed in altri decenni con intensità minore.

Tornando brevemente sul discorso trend, partendo dal grafico postato dal Pifferetti, una caratteristica di un'andamento tendenziale al rialzo è la presenza di minimi e massimi relativi crescenti nel corso del tempo cronologico (punti rossi e blu del grafico che segue). Unendo tali punti si può costruire un canale (linee gialle) all'interno del quale il fenomeno evolve in seno ad un trend conservativo, talvolta appoggiandosi sul lato superiore e talvolta sul lato inferiore del canale.

Finché non si rompe la sequenza di minimi crescenti (scendere sotto il livello dell'ultimo minimo ciclico/relativo - linea verde continua inferiore), il trend prosegue indisturbato con le stesse caratteristiche pur in un contesto di rallentamento perdurante fintanto che non si sale oltre l'ultimo massimo ciclico/relativo (linea verde continua superiore).

Allegato 325539

Finché non si esce al ribasso dal canale giallo e verde ogni considerazione circa l'invalidazione del trend in essere non è opportuna dal momento che si contravviene ad un principio fondamentale e cioè che un trend è intercettabile e descrivibile a posteriori e mai a priori. Al momento non vi è evidenza di alcun contro-trend in atto rispetto all'unico trend intercettabile in quell'arco temporale di riferimento.

Forse qualcuno fa orecchie da mercante: qualche pagina fa, il dr. Danieli dell'epson ha detto che non è vero che il GW NEGLI ULTIMI 13/15 ANNI è fermo, ma bensì è solamente RALLENTATO.......bene , i due grafici che ho postato e soprattutto quello relativo AL TREND DEGLI ULTIMI 13 ANNI, dimostrano che negli ultimi 13 anni il GW E' FERMO.....quanto alle conclusioni dell'IPCC siamo sempre a quelle: non sono bastati 20 anni di sparate senza riscontri, si continua sulla stessa falsa riga.

Proviamo a capirci ...

Se per GW s'intende anche la tendenza al riscaldamento globale superficiale allora ciò significa che è presente un trend positivo nelle rilevazioni termometriche di superficie, giusto?

Quindi per stop del GW s'intende la fine di tale trend al rialzo, giusto?

A questo punto ti chiedo, l'inizio del trend al rialzo inizia 13 anni fa o inizia, in riferimento ai grafici postati fin qui, dagli anni '80 del secolo scorso?


Allegato 325689

Quel trend, ammesso anche che gli ultimi 13 anni presi a sé stante presentino coefficente angolare nullo o negativo (come mostrato dal tuo grafico postato prima), è ancora in essere o è cessato?

La risposta è solo una, quel trend è in essere e ha solo rallentato.

Ora, affinché quel trend inizi ad essere messo in discussione, condizione necessaria ma non sufficente è la rottura al ribasso dell'ultimo minimo relativo ciclico evidenziato nel grafico sopra. Non è sufficente per decretare la fine di un trend al rialzo non osservare nuovi massimi relativi. Il problema è che non si è ancora interrotta la successione di minimi relativi crescenti.

Non ci si meravigli però se poi qualcuno mostra toni di insofferenza o si permette, visto il suo curriculum (dr. Danieli), di dire la sua in modo categorico perchè un trend al rialzo, da che mondo a che mondo, lo si analizza partendo dal minimo, non dal massimo e questo non lo dico io o Danieli o chiunque ragiona in modo corretto ma lo dice sia la matematica sia la statistica

[Marcoan]

Ok Lorenzo, il trend c'è e rimane, ma possiamo dire che è notevolmente rallentato e che il GW inteso come crescita delle surface t è praticamente fermo (se non addirittura in lieve calo) negli ultimi 13 anni ??.......io discutevo in particolare di questo, degli ultimi 13 anni.......che ben poco significheranno e significano rispetto ad un trend di 150 anni MA CHE PERO' rappresentano UN FATTO NUOVO e, direi, anche piuttosto inaspettato.

Ho sbagliato io, ok, ma è stata una mia incomprensione nei termini.