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  1. #11
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: In attesa di un segnale

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    Troppe "attenzioni" si danno alla NAO e alla AO. Se avessimo avuto NAO- sarebbe stato l'ennesimo anno pro-Inghilterra, Francia e Spagna.
    La verità sta sempre nel comparto Pacifico, sono anni che lo vado dicendo...

    La NAO positiva è stata data dal particolare pattern creatosi in Pacifico ed il dipolo artico fortemente positivo (negativo per i comuni mortali), è sempre lui a dettare legge, non per altro si parla di Wave Mather quella che interessa l'area pacifica.

    Invece è interessante, e non avevo dubbi (è già dai primi di gennaio che lo andavo dicendo), che ad un cambio serio di pattern PDO/PNA avremmo avuto finalmente i segnali a cui (credo) ti riferisci

    Buon sabato sera



    Allegato 352398
    Avevo emendato il mio intervento: mi riferivo all'accoppiata NAO e EA negativi

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  2. #12
    Vento fresco L'avatar di Alessandro669
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    Predefinito Re: In attesa di un segnale

    Dovremmo portarla a casa un'irruzione artico marittima in prima decade di marzo .. questo a vedere la dislocazione barica con reading ( e in parte anche gfs ma in misura minore )

  3. #13
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: In attesa di un segnale

    Accoppiata con uno dei 2 indici vicino a -2 (o sotto) e l'altro vicino a -1 (o sotto)
    consideriamo solo periodo dicembre -> aprile

    Codice:
    ANNO Mese  NAO   EA
    1951  3  -1.47 -2.34
    1956  2  -1.71 -2.61
    1958  3  -2.46 -1.02
    1962  3  -2.99 -1.26
    1963  1  -2.98 -2.76
    1965  2  -2.20 -2.32
    1979  1  -2.12 -0.98
    1985  1  -2.38 -0.78
    1997  4  -1.25 -1.91
    .....compaiono i mostri sacri gennai 63, 79 e 85 e il febbraio 56

    Dal 1997 il valore che più si avvicina è il dicembre 2010
    2010 12 -1.80 -0.49
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  4. #14
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: In attesa di un segnale

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    Accoppiata con uno dei 2 indici vicino a -2 (o sotto) e l'altro vicino a -1 (o sotto)
    consideriamo solo periodo dicembre -> aprile

    Codice:
    ANNO Mese  NAO   EA
    1951  3  -1.47 -2.34
    1956  2  -1.71 -2.61
    1958  3  -2.46 -1.02
    1962  3  -2.99 -1.26
    1963  1  -2.98 -2.76
    1965  2  -2.20 -2.32
    1979  1  -2.12 -0.98
    1985  1  -2.38 -0.78
    1997  4  -1.25 -1.91
    .....compaiono i mostri sacri gennai 63, 79 e 85 e il febbraio 56

    Dal 1997 il valore che più si avvicina è il dicembre 2010
    2010 12 -1.80 -0.49
    Ottimo Andrea.

    Se solo la si finisse di dare tanta ormai troppa importanza all'AO index
    Matteo



  5. #15
    Bava di vento L'avatar di Lucacb
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    Predefinito Re: In attesa di un segnale

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    Troppe "attenzioni" si danno alla NAO e alla AO. Se avessimo avuto NAO- sarebbe stato l'ennesimo anno pro-Inghilterra, Francia e Spagna.
    La verità sta sempre nel comparto Pacifico, sono anni che lo vado dicendo...

    La NAO positiva è stata data dal particolare pattern creatosi in Pacifico ed il dipolo artico fortemente positivo (negativo per i comuni mortali), è sempre lui a dettare legge, non per altro si parla di Wave Mather quella che interessa l'area pacifica.

    Invece è interessante, e non avevo dubbi (è già dai primi di gennaio che lo andavo dicendo), che ad un cambio serio di pattern PDO/PNA avremmo avuto finalmente i segnali a cui (credo) ti riferisci

    Buon sabato sera



    Allegato 352398

    Tutto ok, ma permettimi di dire che secondo me, il fatto di marginalizzare così la NAO mi sembra più uno sfizio orticellistico che altro; perchè, almeno per metà della Penisola, molte fra le irruzioni fredde più rilevanti dell'ultimo secolo sono avvenute interamente o con fasi di indice NAO spesso negativo, e a volte anche di parecchio! (per non parlare dell'inverno europeo per eccellenza come il 62/63, con NAO molto negativa, come ha dimostrato anche 4ecast coi relativi dati). Posso capire che magari per la Puglia il discorso è più complesso a causa dei richiami meridionali od occidentali dei relativi minimi depressionari, ma estendere e generalizzare il discorso a livello nazionale mi sembra un po' arduo ...

    Giusto qualche esempio, recente e non ...



















    Per arrivare ai tempi "recenti"... l'irruzione monstre di fine febbraio 2005 avvenne chiaramente con indice NAO negativo quasi in maniera esasperata (configurazione a livello europeo tra le più spettacolari possibili, peccato non l'abbia fatta in pieno inverno)






    Poi arriviamo agli ultimissimi anni ... come dicevo prima, magari la Puglia potrà essere spesso "risparmiata" dal clou degli eventi, ma ci sono stati episodi invernali davvero significativi almeno per il centro nord, avvenuti in prevalenza in NAO -





    Il febbraio 2012 invece fa proprio storia a se, e non è stato caratterizzato da fasi di NAO particolarmente negativa



    Per concludere, la primavera 2013 ... magari in Italia, non verrà molto ricordata per il freddo (anche se al Nord ci sono stati episodi notevoli), ma per l'Europa centro settentrionale è stata una stagione eccezionalmente fredda e nevosa su molti paesi; e ha visto gli indici AO e NAO molto spesso abbondantemente negativi.



    Tutto questo per dire che forse, almeno per una bella fetta della Penisola, l'indice NAO rimane comunque molto indicativo sulla possibilità o meno di vivere fasi invernali anche cruente .... sicuramente è molto più indicativo che l'AO ! Certo, una NAO esasperatamente negativa può favorire molto le zone più occidentali del continente; ma come detto, le situazioni invernali più acute in fatto di gelo e neve (perlomeno al centro nord) sono sempre (o quasi) state contraddistinte da fasi più o meno lunghe di NAO negativa!

    Ciao!
    Nell'avatar il magico Febbraio 2012 :)
    Dati Corsico online: http://www.centrometeolombardo.com/c...tType=Stazioni

  6. #16
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    Predefinito Re: In attesa di un segnale

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Ottimo Andrea.

    Se solo la si finisse di dare tanta ormai troppa importanza all'AO index
    In questi anni di esperienza meteo-climatologica caro Matteo, risulta evidente che l'AO da se solo ha poca importanza su di noi quando ci sono teleconnessioni ben più connesse sull'Italia come l'EA e la NAO.
    Inviterei chi può a lavorare solo su quelle.

    Ritornando a noi, come anticipato l'energia accumulata nella molla canadese-americana libera una nuova sparata del getto sul nord Atlantico che fa abortire sul nascere quell'abbozzo di EUL

    feb2014 long.gif

    ottimisticamente una decina di giorni se ne vanno
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  7. #17
    Vento forte L'avatar di UK-1050hPa
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    Predefinito Re: In attesa di un segnale

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    In questi anni di esperienza meteo-climatologica caro Matteo, risulta evidente che l'AO da se solo ha poca importanza su di noi quando ci sono teleconnessioni ben più connesse sull'Italia come l'EA e la NAO.
    Inviterei chi può a lavorare solo su quelle.
    decisamente direi.
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  8. #18
    Vento moderato L'avatar di Nanni
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    Predefinito Re: In attesa di un segnale

    Citazione Originariamente Scritto da Lucacb Visualizza Messaggio
    Tutto ok, ma permettimi di dire che secondo me, il fatto di marginalizzare così la NAO mi sembra più uno sfizio orticellistico che altro; perchè, almeno per metà della Penisola, molte fra le irruzioni fredde più rilevanti dell'ultimo secolo sono avvenute interamente o con fasi di indice NAO spesso negativo, e a volte anche di parecchio! (per non parlare dell'inverno europeo per eccellenza come il 62/63, con NAO molto negativa, come ha dimostrato anche 4ecast coi relativi dati). Posso capire che magari per la Puglia il discorso è più complesso a causa dei richiami meridionali od occidentali dei relativi minimi depressionari, ma estendere e generalizzare il discorso a livello nazionale mi sembra un po' arduo ...
    Giusto qualche esempio, recente e non ...
    Per arrivare ai tempi "recenti"... l'irruzione monstre di fine febbraio 2005 avvenne chiaramente con indice NAO negativo quasi in maniera esasperata (configurazione a livello europeo tra le più spettacolari possibili, peccato non l'abbia fatta in pieno inverno)
    Poi arriviamo agli ultimissimi anni ... come dicevo prima, magari la Puglia potrà essere spesso "risparmiata" dal clou degli eventi, ma ci sono stati episodi invernali davvero significativi almeno per il centro nord, avvenuti in prevalenza in NAO -
    Il febbraio 2012 invece fa proprio storia a se, e non è stato caratterizzato da fasi di NAO particolarmente negativa
    Per concludere, la primavera 2013 ... magari in Italia, non verrà molto ricordata per il freddo (anche se al Nord ci sono stati episodi notevoli), ma per l'Europa centro settentrionale è stata una stagione eccezionalmente fredda e nevosa su molti paesi; e ha visto gli indici AO e NAO molto spesso abbondantemente negativi.
    Tutto questo per dire che forse, almeno per una bella fetta della Penisola, l'indice NAO rimane comunque molto indicativo sulla possibilità o meno di vivere fasi invernali anche cruente .... sicuramente è molto più indicativo che l'AO ! Certo, una NAO esasperatamente negativa può favorire molto le zone più occidentali del continente; ma come detto, le situazioni invernali più acute in fatto di gelo e neve (perlomeno al centro nord) sono sempre (o quasi) state contraddistinte da fasi più o meno lunghe di NAO negativa!
    Comunque in Puglia e spesso anche a Bari nevicò nei periodi che tu hai citato, naturalmente non proprio nei giorni a cui si riferiscono i modelli da te postati (i minimi barici di solito non sono stazionari ).
    Ad es.:
    febbraio '56, gennaio '63, '85 e '87, ecc.
    Questo e' un video di Polignano del 16 Dicembre 2010
    http://www.facebook.com/photo.php?v=...type=2&theater
    Ultima modifica di Nanni; 24/02/2014 alle 17:14
    Avatar : Nevicata a Polignano del Dicembre 2007

  9. #19
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: In attesa di un segnale

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    In questi anni di esperienza meteo-climatologica caro Matteo, risulta evidente che l'AO da se solo ha poca importanza su di noi quando ci sono teleconnessioni ben più connesse sull'Italia come l'EA e la NAO.
    Inviterei chi può a lavorare solo su quelle.

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    ottimisticamente una decina di giorni se ne vanno
    Qualcosa in chiave emisferica si è mosso...
    Non è che siamo andati propriamente meglio anche perchè la dinamica di pochi gg. fa descrivono un sostanziale EA+/Wr pattern:

    compday.hc2KTlz3S0.gif
    Vero è che i centri d'azione di vorticità potenziale positiva dapprima quasi completamente dislocati in AD+ si stanno un pò muovendo o per meglio dire sparpagliando.

    Si sta anche distribuendo in maniera più democratica la risultante pervicacemente positiva delle anomalìe del GLAAM:

    compday.yyakuTSGQj.gif

    dove la differenza la fa una corrente a getto più distribuita e notevolmente rinforzata sul NW Pacifico in uscita dall'est asiatico.
    Ma la linea del getto resta generalmente alta per la stagione e che ci richiama sul fatto di quanto poco freddo sia migrato ad oggi verso le medie latitudini.
    Se vogliamo solo che sperare in una tardiva azione fredda ormai fuori tempo massimo dobbiamo puntare inevitabilmente verso i quadranti nord orientali dal momento che l'est mi pare ormai fuori gioco e il nord richiede energie d'onda che non saprei dove andare a cercare.
    La molla funziona cmq ancora anche se la GWO in stage 2 e 3 non si opporrebbero di per loro ad un'efficace trasporto di calore (vedi anche abbinamento con la MJO) se il calore ci fosse.....
    Matteo



  10. #20
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    Predefinito Re: In attesa di un segnale

    Citazione Originariamente Scritto da Lucacb Visualizza Messaggio
    Tutto ok, ma permettimi di dire che secondo me, il fatto di marginalizzare così la NAO mi sembra più uno sfizio orticellistico che altro; perchè, almeno per metà della Penisola, molte fra le irruzioni fredde più rilevanti dell'ultimo secolo sono avvenute interamente o con fasi di indice NAO spesso negativo, e a volte anche di parecchio! (per non parlare dell'inverno europeo per eccellenza come il 62/63, con NAO molto negativa, come ha dimostrato anche 4ecast coi relativi dati). Posso capire che magari per la Puglia il discorso è più complesso a causa dei richiami meridionali od occidentali dei relativi minimi depressionari, ma estendere e generalizzare il discorso a livello nazionale mi sembra un po' arduo ...

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    Poi arriviamo agli ultimissimi anni ... come dicevo prima, magari la Puglia potrà essere spesso "risparmiata" dal clou degli eventi, ma ci sono stati episodi invernali davvero significativi almeno per il centro nord, avvenuti in prevalenza in NAO -

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    Il febbraio 2012 invece fa proprio storia a se, e non è stato caratterizzato da fasi di NAO particolarmente negativa

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    Per concludere, la primavera 2013 ... magari in Italia, non verrà molto ricordata per il freddo (anche se al Nord ci sono stati episodi notevoli), ma per l'Europa centro settentrionale è stata una stagione eccezionalmente fredda e nevosa su molti paesi; e ha visto gli indici AO e NAO molto spesso abbondantemente negativi.

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    Tutto questo per dire che forse, almeno per una bella fetta della Penisola, l'indice NAO rimane comunque molto indicativo sulla possibilità o meno di vivere fasi invernali anche cruente .... sicuramente è molto più indicativo che l'AO ! Certo, una NAO esasperatamente negativa può favorire molto le zone più occidentali del continente; ma come detto, le situazioni invernali più acute in fatto di gelo e neve (perlomeno al centro nord) sono sempre (o quasi) state contraddistinte da fasi più o meno lunghe di NAO negativa!

    Ciao!

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