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Discussione: Temperature globali

  1. #31
    Uragano L'avatar di Conte
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da Jadan Visualizza Messaggio
    Ormai sono convinto che nessuna riduzione, auspicata o ottenuta, di emissioni possa minimamente contribuire a risolvere il problema. Si fosse cominciato a Kyoto, forse, ma ora siamo andati troppo in là.
    L'unica possibile soluzione che riesco ad immaginare è di tipo scientifico/ingegneristico: trovare un qualcosa che riesca a sottrarre CO2 senza generarne altra. Perché, ovviamente il problema è qui: sottrarre CO2 è facile (non ci sarebbero sottomarini al mondo), ma farlo togliendo poche centinaia di parti per milione senza immettere un equivalente è il difficile. Molto difficile: un giorno bisognerà fare la ricerca dei progetti annunciati e poi naufragati nel nulla.

    Uno lo ricordo bene: era di Craig Venter, che era riuscito a sequenziare il genoma battendo sul tempo fior di Università e centri di ricerca. Se ne uscì così nel 2002

    BBC NEWS | Science/Nature | Venter tackles global warming

    Per un po' di tempo la cosa rimbalzò sui giornali. Poi, lentamente si perse nel nulla. 11 anni dopo, l'anno scorso, lo stesso Venter rilascia un'altra intervista

    Craig Venter on the Hail Mary Genome and Synthetic Meat - Businessweek

    nella quale, a proposito del GW non fa più menzione dei batteri mangia CO2 del 2002 ma parla di una nuova ricerca che porterebbe a creare delle alternative al consumo alimentare di carne. Insomma, l'annuncio del 2002 si è perso per strada.

    Potrei anche citare delle torri filtro che, a metà del decennio scorso, avrebbero cominciato a sottrarre CO2 dall'aria. E sto parlando di progetti e persone serie, figurarsi gli stralunati.

    Insomma, la cosa non è semplice, manco un po'. Mi pare che nelle prossime settimane debba uscire un volume della National Academy che faccia il punto su tutte le proposte di ingegneria ambientale finalizzate al GW. (Lenti, disseminazione di pulviscolo ecc. ecc. ). Vedremo, ma il fatto che non sia ancora uscito nulla nonostante le menti e i miliardi coinvolti, sinceramente, non mi fa ben sperare.
    Chiuderemo la stalla quando i buoi saranno già usciti.
    Adesso è un po' come osservare bei nuvoloni scuri all'orizzonte. Sappiamo che pioverà ma ancora c'è chi crede che sia solo un effetto ottico e chi vuole che si pensi ad un miraggio.
    Davis Vantage Pro2 wireless. LaCrosse WS 2300 cablata con schermo artigianale autoventilabile.
    "L'uomo non ha avuto il mondo in regalo dai suoi genitori, lo ha avuto in prestito dai propri figli"


  2. #32
    Vento fresco L'avatar di Jadan
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Usciti gli inglesi Hadcrut: anche per loro ottobre 2014 più caldo di sempre (cioè dal 1850). A livello annuale (GEN-OTT) il 2010 è ancora leggermente in vantaggio e gli ultimi due mesi saranno decisivi.
    Andando con ordine. A livello globale terra+oceani Ottobre ha fatto registrare un'anomalia di 0,613 (come detto la maggiore di sempre, calcolata su 61-90). Sulla terraferma l'anomalia è stata di 0,933 (non record: mi pare sia la sesta) mentre le SSTA hanno battuto i record con 0,529.

    Qui la rappresentazione grafica che mostra ancora l'area Mediterranea di un preoccupante rosso fuoco:

    Temperature globali-anomalies.png

    Terra e Mare, quindi. Come detto, e come notato anche con altri centri di ricerca, questo 2014 presenta un'anomalia dovuta essenzialmente alle acque superficiali. Anomalia che è in modulo più contenuta di quella della terra ferma (per ottobre 0,529 contro 0,933) ma che, per ragioni che sappiamo tutti (almeno qua dentro), tende ad essere molto più stabile. Se non è raro vedere temperature terrestri che mutano un mese dall'altro di un grado e ben oltre, per le SSTA le anomalie maggiori sono di circa mezzo grado. Inoltre, considerando che gli oceani sono molto più estesi delle terre, ecco che il dato globale è fortemente influenzato dalle temperature marine.
    Dove voglio arrivare? Semplice: ottobre 2010 presentava temperature del mare di ben due decimi di grado inferiori a quelle del 2014. L'anno record (sino ad ora) del 2010 fu determinato da una dinamica molto sviluppata delle terreferme (su GEN-OTT il 2010 presentava un'anomalia di +0,92 contro il +0,83 del 2014) e su temperature dei mari che risultarono elevate nei primi mesi dell'anno per poi declinare verso la fine. Considerando l'inerzia delle temperature oceaniche, e considerando il livello ben più alto dal quale si parte per questo ultimo bimestre, è del tutto lecito ipotizzare che, alla fine, questo 2014 risulterà l'anno più caldo della storia.
    Ultima modifica di Jadan; 26/11/2014 alle 11:08
    Maurizio
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    41:53:22N, 12:29:53E

  3. #33
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Certo che la zona europea è stata un mito: rivaleggia in termini _assoluti_ con l'artico...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  4. #34
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Certo che la zona europea è stata un mito: rivaleggia in termini _assoluti_ con l'artico...

    L'Italia, poi, non ne parliamo
    Quando si dice, nella sfiga generale avere ancora più sfiga

  5. #35
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Per le sst questo dovrebbe essere l'ultimo mese della sequenza di 6 da record(salvo nino nel prossimo futuro), le ssta extratropicali nell'NH sono calate fortemente dal picco estivo, anche nell'sh c'è stato un lieve trend al ribasso mentre i tropici si sono scaldati ma in modo modesto; nel complesso le prime 3 settimane di novembre sono 0.09°C più fredde di ottobre, per gli oceani è un valore notevole solo 3 mesi dal 1981 hanno salti in giù più forti.
    Questa è la variazione nelle ultime 12 settimane:
    Temperature globali-coo.png

  6. #36
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Temperature globali

    se in queste settimane è calata la T globale, per effetto dovrebbe essere calata anche la concentrazione di CO2?

    chiedo solo per aver una conferma che consegue al presunto calo delleTglobali eh...

    ancora nessun aggiornamento di ottobre:

    ftp://aftp.cmdl.noaa.gov/products/tr.../co2_mm_gl.txt
    Ultima modifica di Alessandro(Foiano); 26/11/2014 alle 15:28

  7. #37
    Vento fresco L'avatar di Jadan
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    Per le sst questo dovrebbe essere l'ultimo mese della sequenza di 6 da record(salvo nino nel prossimo futuro), le ssta extratropicali nell'NH sono calate fortemente dal picco estivo, anche nell'sh c'è stato un lieve trend al ribasso mentre i tropici si sono scaldati ma in modo modesto; nel complesso le prime 3 settimane di novembre sono 0.09°C più
    Questo vorrebbe dire (se la tendenza rimane anche nell'ultima settimana) che le temperature del mare passerebbero da +0,529 a qualcosa del tipo +0,440. sarebbe caldo ma non record: per novembre ho un +0,472 risalente al "lontano" 1997. Con +0,44 sarebbe il secondo in graduatoria. Ai fini dell'anno più caldo, però, ricordo che per quanto riguarda le SSTA, il 2010 fece registrare, per novembre e dicembre rispettivamente +0,254 e +0,258. In buona sostanza, se le SSTA di novembre 2014 finiscono a +0,440 resterebbero, come ottobre, un paio di decimi di grado sopra il corrispondente mese del 2010.

    Stiamo parlando tutti e due di HadSST, immagino...

    Comunque, torna anche a me che la diminuzione di un decimo di grado è evento che si è ripetuto in tre anni dal 1981. La diminuzione maggiore mi pare che sia quella che si verificò tra l'agosto e il settembre del '98, quando le SSTA passarono da 0,487 a 0,293 con un calo di quasi due decimi di grado da un mese all'altro.

    Cavolo successe quel mese, mica mi ricordo?
    Maurizio
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    41:53:22N, 12:29:53E

  8. #38
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Piro
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da Jadan Visualizza Messaggio

    Cavolo successe quel mese, mica mi ricordo?
    Penso che molto influì lo switch da Nino+++ a Nina---
    Luca Bargagna

  9. #39
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da Jadan Visualizza Messaggio
    Questo vorrebbe dire (se la tendenza rimane anche nell'ultima settimana) che le temperature del mare passerebbero da +0,529 a qualcosa del tipo +0,440. sarebbe caldo ma non record: per novembre ho un +0,472 risalente al "lontano" 1997. Con +0,44 sarebbe il secondo in graduatoria. Ai fini dell'anno più caldo, però, ricordo che per quanto riguarda le SSTA, il 2010 fece registrare, per novembre e dicembre rispettivamente +0,254 e +0,258. In buona sostanza, se le SSTA di novembre 2014 finiscono a +0,440 resterebbero, come ottobre, un paio di decimi di grado sopra il corrispondente mese del 2010.

    Stiamo parlando tutti e due di HadSST, immagino...

    Comunque, torna anche a me che la diminuzione di un decimo di grado è evento che si è ripetuto in tre anni dal 1981. La diminuzione maggiore mi pare che sia quella che si verificò tra l'agosto e il settembre del '98, quando le SSTA passarono da 0,487 a 0,293 con un calo di quasi due decimi di grado da un mese all'altro.

    Cavolo successe quel mese, mica mi ricordo?
    No mi riferisco al dataset settimanale del NOAA:
    NOAA OI SST Analysis
    Ci sono delle differenze rispetto alle serie Hadley ed il salto da agosto a settembre 1998 è ben meno forte(~0.11, comunque uno dei 3; ~0.13 nelle ERSST),sono più simili alle ERSST che usa il NOAA per le serie storiche globali; comunque si se l'anomalia di Novembre rimanesse tale in questo dataset sarebbe comunque ancora il secondo novembre più caldo dopo quello del 1997 e poco sopra allo scorso anno.

    NOV-1997 / 17: 0.3107
    NOV-2013 / 33: 0.2692
    NOV-2014 / 34: 0.2750

  10. #40
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Il calo nelle ERSST è più modesto ma le temperature globali di novembre potrebbero essere comunque calate di circa 0.1 anche a causa delle aree di terra:
    moyhu: November was cooler - latest TempLS



    Circola un po i disinformazione basata sempre su quel mix di dati delle reanalisi cfsr-cfsv2 secondo cui sarebbe il novembre più freddo di questo secolo, comunque siano i dati definitivi questo non è corretto, il novembre 2011 ha avuto un anomalia di 0.23°C dalla 1971-2000 senza dubbio più freddo del novembre 2014.



    La serie satellitare uah è più calda in questo mese, novembre è stato il 2° più caldo dopo il 2009(ottobre 1° alla pari con il 2012):http://www.nsstc.uah.edu/data/msu/t2...cdc_lt_5.6.txt
    Ultima modifica di elz; 04/12/2014 alle 08:30

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