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Discussione: Temperature globali

  1. #1421
    Vento forte L'avatar di bugimeteo
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    e vedo che come al solito circolano miti su quanto prevedeva l'ipcc in passato, qui ci sono i grafici con le comparazioni, alcune proiezioni sono poco sopra altre poco sotto nel complesso le cose sono andate come previsto, vabbè nessuno si aspetta i decimi, i forcing radiativi non seguiranno tali quali le proiezioni (infatti non sono previsioni) e la variabilità interna esiste e su scale multidecennali porterà sempre qualche deviazione dalle medie ensemble:

    Analysis: How well have climate models projected global warming? | Carbon Brief
    Anche se lo posti mille volte Marcoan ripetera' sempre la stessa cosa....probabilmente non l ha mai letto e continua con questa mistificazione delle previsioni dell ipcc.
    Pero è un bene tornare a postarlo per tutti gli altri
    Investo in un futuro meteoclimatico in palese enfasi scalare

  2. #1422
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Temperature globali

    E va bene per l'ennesima volta mi sono inventato ciò che i portavoce DELL'IPCC andavano fanfarando alla fine del secolo scorso, ok.... Resta la domanda di fondo:perché pre era industriale le variazioni climatiche erano causate da forzanti naturali e invece post le forzanti naturali non esistono più tanto da far affermare L'IPCC che il GW, ovvero il +1° medio globale dal 1850 ad oggi, per il 99% ha cause antropiche, CO2 in primis,?..... Le forzanti naturali sono misteriosamente ferme dal 1850?.... Quando qualcuno DELL'IPCC è suoi seguaci si degnera' di dare risposte plausibili, mi tacciero '.

  3. #1423
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Per correttezza d'informazione, e al di fuori di ogni schieramento, i grafici catastrofici dell'IPCC sono circolati per molti anni sia nei forum sia in TV.
    Ora anche lì non so dire come fosse gestita la comunicazione a quel tempo, ma i dai +2° ai +4° fioccavano come qui nel Febbraio 2012.
    Ribadisco dico questa cosa non per dare ragione o torto a qualcuno ma quelle proiezioni sono circolate per molto molto tempo….

    Una cosa: stimo molto il lavoro di Elz e concordo con il fatto che in un processo inidiziario l'uomo sarebbe sul banco dell'imputati per il GW però, personalmente, manca ancora qualcosa….

    E comunque, al netto delle polemiche, questa rimane una discussione molto interessante.
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

  4. #1424
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Valori di 3-4° si trovano nelle medie ensemble solo a fine secolo e solo per gli scenari con maggiori emissioni, al 2020 c'è poca differenza e sono in linea con le osservazioni.

    L'AR4 ad es. rispetto alla media 1980-99:

    Projections of Future Changes in Climate - AR4 WGI Summary for Policymakers




  5. #1425
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    Per correttezza d'informazione, e al di fuori di ogni schieramento, i grafici catastrofici dell'IPCC sono circolati per molti anni sia nei forum sia in TV.
    Ora anche lì non so dire come fosse gestita la comunicazione a quel tempo, ma i dai +2° ai +4° fioccavano come qui nel Febbraio 2012.
    Ribadisco dico questa cosa non per dare ragione o torto a qualcuno ma quelle proiezioni sono circolate per molto molto tempo….

    Una cosa: stimo molto il lavoro di Elz e concordo con il fatto che in un processo inidiziario l'uomo sarebbe sul banco dell'imputati per il GW però, personalmente, manca ancora qualcosa….

    E comunque, al netto delle polemiche, questa rimane una discussione molto interessante.
    Grazie Giuseppe .....evidentemente non mi invento le cose perché quei numeri erano circolati eccome. ...Comunque a parte questo, alla domanda FONDAMENTALE nessuno risponde......E mi immagino anche perché : perché non hanno risposte, le simulazioni sono basate ESCLUSIVAMENTE su calcoli ottenuti considerando SOLO formanti antropiche e non tutte le infinite variabili naturali....finora è andato tutto bene con le proiezioni (io userei un altro termine ma evito....) ma di certo la componente naturale estremamente importante ci ha messo del suo (cito solo attività solare e cambio segno AMO) anche se non le hanno quasi affatto considerate visto che l'assunto finale è che il GW per il 99% ha cause antropiche.

  6. #1426
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Non si possono omettere le forzanti naturali ed i fattori naturali dagli studi. La ciclicità climatica che ha caratterizzato l'ambiente terrestre nei secoli e nei millenni, c'è e sempre ci sarà. Uomo o non uomo. L'approccio di partenza e gli assunti nonchè le deduzioni dell'IPCC non mi convincono e mai mi convinceranno. In questo mi trovo pienamente in accordo con Marcoan.
    E nessuno, ripeto, NESSUNO nega il riscaldamento climatico in atto!

    Aggiungo anche che, comunque, se il mondo si svincola dai combustibili fossili è cosa buona e giusta! A prescindere da tutto......
    Nel dubbio, meglio convertire le industrie e shiftare verso soluzioni compatibili e maggiormente rispettose dell'ambiente.
    Ultima modifica di Ghiacciovi; 14/10/2018 alle 13:48

  7. #1427
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    Predefinito Re: Temperature globali

    E di nuovo non sono omesse le forzanti naturali ma non giustificano ne l'attuale riscaldamento ne i pattern osservati sul lungo termine.
    l'AMO (AMV) tanto per dire è associata a specifici pattern regionali su scala multidecennale ma non può spiegare il trend di fondo tantopiù che la spg dove è massimo il suo segnale è appunto una delle poche aree oceaniche che non si scalda, quindi l'area di oceano dove l'AMO ha il massimo non si scalda ma il gw è colpa dell'AMO?

    AMV pattern:

    images.png

    Riscaldamento dal 1950 (trend amv=0):


    Ultima modifica di elz; 14/10/2018 alle 10:27

  8. #1428
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    E di nuovo non sono omesse le forzanti naturali ma non giustificano ne l'attuale riscaldamento ne i pattern osservati sul lungo termine.
    l'AMO (AMV) tanto per dire è associata a specifici pattern regionali su scala multidecennale ma non può spiegare il trend di fondo tantopiù che la spg dove è massimo il suo segnale è appunto una delle poche aree oceaniche che non si scalda, quindi l'area di oceano dove l'AMO ha il massimo non si scalda ma il gw è colpa dell'AMO?

    Immagine


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    eltz buona domenica a tuo giudizio la maggiore quantita di co2 in atmosfera viene liberata dall uomo o dai vulcani ? hai dati a tal proposito?

  9. #1429
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    Citazione Originariamente Scritto da sponsi Visualizza Messaggio
    eltz buona domenica a tuo giudizio la maggiore quantita di co2 in atmosfera viene liberata dall uomo o dai vulcani ? hai dati a tal proposito?
    Dall'uomo senza dubbio, i rapporti isotopici del carbonio escludono oceani(che stanno acidificandosi ed assorbono parte della co2) e vulcani, il sigma c13 aumenterebbe se la fonte fosse carbonio inorganico.

    Il bilancio dell'ossigeno almeno da quando ci sono misure accurate al mauna loa(1991 se ricordo bene) e il c14(con il problema degli esperimenti nucleari) escludono anche le piante come fonte percui rimangono solo i combustibili fossili.



    Dn9hKqcXoAAGM6M.jpg
    Ultima modifica di elz; 14/10/2018 alle 10:51

  10. #1430
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    Predefinito Re: Temperature globali

    ora come ora l'attività vulcanica è tutto meno che incidente

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