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[Josh]

a quale/i stazione/i meteo ti riferisci?

Allora aspettiamo i tuoi dati per la Sicilia(andamento delle estati siciliane negli ultimi decenni)

[Perlecano]

Allora aspettiamo i tuoi dati per la Sicilia(andamento delle estati siciliane negli ultimi decenni)

@BoreaSik ho fatto i calcoli, a parte che sono inorridito vedendo le serie storiche conciatissime, con improvvise pesanti sovrastime a volte rientrate in fretta, altre volte no, e qualche sottostima sparsa forse mai sistemata, cercando di "limare" i valori sballati sulla base dei dati di stazioni meteo non lontane, ho ottenuto i seguenti dati, per tre stazioni siciliane.

MESSINA
giugno
Media 1969-1980 (mancano i dati di 1971 e 1972): 22,5 °C.
Media 2001-2010: 24,6 °C.
Scarto medio tra i due decenni: +2,1 °C (media italiana: +2,07 °C).
Scarto della media 1981-2010 sulla media 1971-2000: +0,7 °C (media italiana: +0,69 °C).

luglio
media 1969-1980: 25,3 °C.
media 2001-2010: 27,7 °C.
Scarto medio tra i due decenni: +2,4 °C (media italiana: +2,04 °C).
Scarto della 1981-2010 rispetto alla 1971-2000: +0,8 °C (media italiana: +0,68 °C).

agosto
media 1969-1980: 25,8 °C.
media 2001-2010: 27,7 °C.
scarto medio tra i due decenni: +1,9 °C.
scarto della 1981-2010 rispetto alla 1971-2000: +0,63 °C (media italiana: +0,53 °C).

Totale estate per Messina: +2,07 °C sui decenni e +0,69 °C sulle trentennali (media italiana: +1,90 °C sui decenni e +0,63 °C sulle trentennali).


TRAPANI BIRGI
giugno
media 1969-1980: 21,7 °C.
media 2001-2010: 23,0 °C.
scarto medio tra i due decenni: +1,3 °C (media italiana: +2,07 °C).
scarto tra la 1981-2010 e la 1971-2000: +0,43 °C (media italiana: +0,69 °C).

luglio
media 1969-1980: 24,3 °C.
media 2001-2010: 26,1 °C.
scarto medio tra i due decenni: +1,8 °C (media italiana: +2,04 °C).
scarto della 1981-2010 e la 1971-2000: +0,6 °C (media italiana: +0,68 °C).

agosto
media 1969-1980: 25,0 °C.
media 2001-2010: 26,3 °C.
scarto medio tra i due decenni: +1,3 °C (media italiana: +1,59 °C).
scarto della 1981-2010 sulla 1971-2000: +0,43 °C (media italiana: +0,53 °C).

Totale estate per Trapani Birgi: +1,47 °C sui decenni e +0,49 °C sulle trentennali (media italiana: +1,90 °C sui decenni e +0,63 °C sulle trentennali).


LAMPEDUSA
giugno
media 1969-1980: 21,9 °C.
media 2001-2010: 23,5 °C.
scarto medio tra i due decenni: +1,6 °C (media italiana: +2,07 °C).
scarto della 1981-2010 sulla 1971-2000: +0,53 °C (media italiana: +0,69 °C).

luglio
media 1969-1980: 24,4 °C.
media 2001-2010: 26,4 °C.
scarto medio tra i due decenni: +2,0 °C (media italiana: +2,04 °C).
scarto della 1981-2010 sulla 1971-2000: +0,67 °C (media italiana: +0,68 °C).

agosto
media 1969-1980: 25,8 °C.
media 2001-2010: 27,0 °C.
scarto medio tra i due decenni: +1,2 °C (media italiana: +1,59 °C).
scarto della 1981-2010 sulla 1971-2000: +0,4 °C (media italiana: +0,53 °C).

Totale estate per Lampedusa: +1,6 °C sui decenni e +0,53 °C sulle trentennali (media italiana: +1,90 °C sui decenni e +0,63 °C sulle trentennali).


TOTALE SICILIA:
giugno: scarto di +1,67 °C sui decenni e di +0,56 °C sulle trentennali (media italiana: +2,07 °C e +0,69 °C).
luglio: scarto di +2,00 °C sui decenni e di +0,67 °C sulle trentennali (media italiana: +2,04 °C e +0,68 °C).
agosto: scarto di +1,47 °C sui decenni e di +0,49 °C sulle trentennali (media italiana: +1,60 °C e +0,53 °C).

Totale estate in Sicilia: +1,71 °C sui decenni e +0,57 °C sulle trentennali (media italiana: +1,90 °C e +0,63 °C).

A fare i pignoli Trapani Birgi ha sovrastimato l'estate 2010 di un grado e mezzo per cui andrebbe abbassata la media decennale 2001-2010 trapanese di 0,15 °C sia per ciascun mese che per l'intera estate, e le varie medie trentennali (sempre trapanesi) di 0,05 °C. Cambierebbe quasi nulla perchè sul totale siciliano avremmo un'estate scaldatasi di 1,66 °C tra i due decenni e di oltre 0,55 °C tra le due trentennali... La sovrastima pesante di Lampedusa dell'estate 2006, prontamente rientrata dall'anno dopo, l'ho corretta ribassando i valori di quell'estate per Lampedusa (totali e mensili) di 3,5 °C.

Sicuramente mi aspettavo un incremento inferiore rispetto a quello dell'intera Italia, pensavo alla metà-ai due terzi del dato nazionale di incremento, invece abbiamo avuto un aumento termico inferiore di neanche il 10% al dato sul quadro nazionale.

[Josh]

@BoreaSik ho fatto i calcoli, a parte che sono inorridito vedendo le serie storiche conciatissime, con improvvise pesanti sovrastime a volte rientrate in fretta, altre volte no, e qualche sottostima sparsa forse mai sistemata, cercando di "limare" i valori sballati sulla base dei dati di stazioni meteo non lontane, ho ottenuto i seguenti dati, per tre stazioni siciliane.

MESSINA
giugno
Media 1969-1980 (mancano i dati di 1971 e 1972): 22,5 °C.
Media 2001-2010: 24,6 °C.
Scarto medio tra i due decenni: +2,1 °C (media italiana: +2,07 °C).
Scarto della media 1981-2010 sulla media 1971-2000: +0,7 °C (media italiana: +0,69 °C).

luglio
media 1969-1980: 25,3 °C.
media 2001-2010: 27,7 °C.
Scarto medio tra i due decenni: +2,4 °C (media italiana: +2,04 °C).
Scarto della 1981-2010 rispetto alla 1971-2000: +0,8 °C (media italiana: +0,68 °C).

agosto
media 1969-1980: 25,8 °C.
media 2001-2010: 27,7 °C.
scarto medio tra i due decenni: +1,9 °C.
scarto della 1981-2010 rispetto alla 1971-2000: +0,63 °C (media italiana: +0,53 °C).

Totale estate per Messina: +2,07 °C sui decenni e +0,69 °C sulle trentennali (media italiana: +1,90 °C sui decenni e +0,63 °C sulle trentennali).


TRAPANI BIRGI
giugno
media 1969-1980: 21,7 °C.
media 2001-2010: 23,0 °C.
scarto medio tra i due decenni: +1,3 °C (media italiana: +2,07 °C).
scarto tra la 1981-2010 e la 1971-2000: +0,43 °C (media italiana: +0,69 °C).

luglio
media 1969-1980: 24,3 °C.
media 2001-2010: 26,1 °C.
scarto medio tra i due decenni: +1,8 °C (media italiana: +2,04 °C).
scarto della 1981-2010 e la 1971-2000: +0,6 °C (media italiana: +0,68 °C).

agosto
media 1969-1980: 25,0 °C.
media 2001-2010: 26,3 °C.
scarto medio tra i due decenni: +1,3 °C (media italiana: +1,59 °C).
scarto della 1981-2010 sulla 1971-2000: +0,43 °C (media italiana: +0,53 °C).

Totale estate per Trapani Birgi: +1,47 °C sui decenni e +0,49 °C sulle trentennali (media italiana: +1,90 °C sui decenni e +0,63 °C sulle trentennali).


LAMPEDUSA
giugno
media 1969-1980: 21,9 °C.
media 2001-2010: 23,5 °C.
scarto medio tra i due decenni: +1,6 °C (media italiana: +2,07 °C).
scarto della 1981-2010 sulla 1971-2000: +0,53 °C (media italiana: +0,69 °C).

luglio
media 1969-1980: 24,4 °C.
media 2001-2010: 26,4 °C.
scarto medio tra i due decenni: +2,0 °C (media italiana: +2,04 °C).
scarto della 1981-2010 sulla 1971-2000: +0,67 °C (media italiana: +0,68 °C).

agosto
media 1969-1980: 25,8 °C.
media 2001-2010: 27,0 °C.
scarto medio tra i due decenni: +1,2 °C (media italiana: +1,59 °C).
scarto della 1981-2010 sulla 1971-2000: +0,4 °C (media italiana: +0,53 °C).

Totale estate per Lampedusa: +1,6 °C sui decenni e +0,53 °C sulle trentennali (media italiana: +1,90 °C sui decenni e +0,63 °C sulle trentennali).


TOTALE SICILIA:
giugno: scarto di +1,67 °C sui decenni e di +0,56 °C sulle trentennali (media italiana: +2,07 °C e +0,69 °C).
luglio: scarto di +2,00 °C sui decenni e di +0,67 °C sulle trentennali (media italiana: +2,04 °C e +0,68 °C).
agosto: scarto di +1,47 °C sui decenni e di +0,49 °C sulle trentennali (media italiana: +1,60 °C e +0,53 °C).

Totale estate in Sicilia: +1,71 °C sui decenni e +0,57 °C sulle trentennali (media italiana: +1,90 °C e +0,63 °C).

A fare i pignoli Trapani Birgi ha sovrastimato l'estate 2010 di un grado e mezzo per cui andrebbe abbassata la media decennale 2001-2010 trapanese di 0,15 °C sia per ciascun mese che per l'intera estate, e le varie medie trentennali (sempre trapanesi) di 0,05 °C. Cambierebbe quasi nulla perchè sul totale siciliano avremmo un'estate scaldatasi di 1,66 °C tra i due decenni e di oltre 0,55 °C tra le due trentennali... La sovrastima pesante di Lampedusa dell'estate 2006, prontamente rientrata dall'anno dopo, l'ho corretta ribassando i valori di quell'estate per Lampedusa (totali e mensili) di 3,5 °C.

Sicuramente mi aspettavo un incremento inferiore rispetto a quello dell'intera Italia, pensavo alla metà-ai due terzi del dato nazionale di incremento, invece abbiamo avuto un aumento termico inferiore di neanche il 10% al dato sul quadro nazionale.

Quindi non è che l'estate siciliana non si sia scaldata...

[BoreaSik]

Quindi non è che l'estate siciliana non si sia scaldata...

chi ha mai detto il contrario?
sarei curioso di vedere i mesi invernali, invece..
Lì credo che l'aumento sia inferiore rispetto al centro-nord
ma i dati da dove li prendi, Perlecano?
Cmq ad essere aumentata più che altro è la pluviometria, solo che nessuno fa studi seri come fanno quelli del nord..

[nevoso84]

interessante e si sfata un luogo comune, a volte al sud siamo sempre troppo ottimisti nel dipingerci la realtà un discorso simile lo farei sulla nevosità e anche lì sono certo che non ci discosteremmo poi molto dal dato nazionale, nonostante la falsa percezione che al sud sta facendo più freddo e più neve in inverno rispetto al resto del terriotrio nazionale

[Perlecano]

chi ha mai detto il contrario?
sarei curioso di vedere i mesi invernali, invece..
Lì credo che l'aumento sia inferiore rispetto al centro-nord
ma i dati da dove li prendi, Perlecano?
Cmq ad essere aumentata più che altro è la pluviometria, solo che nessuno fa studi seri come fanno quelli del nord..

dall'archivio di tutiempo... qualche correzione "alla buona" l'ho fatta, per fortuna la maggior parte dei dati non risultavano troppo sballati.

[BoreaSik]

dall'archivio di tutiempo... qualche correzione "alla buona" l'ho fatta, per fortuna la maggior parte dei dati non risultavano troppo sballati.

bel lavoro, ma quel sito.. Insomma, trovo non sia del tutto affidabile

[BoreaSik]

interessante e si sfata un luogo comune, a volte al sud siamo sempre troppo ottimisti nel dipingerci la realtà un discorso simile lo farei sulla nevosità e anche lì sono certo che non ci discosteremmo poi molto dal dato nazionale, nonostante la falsa percezione che al sud sta facendo più freddo e più neve in inverno rispetto al resto del terriotrio nazionale

Sì, ma non facciamo nemmeno il discorso opposto, ovvero il troppo facile pessimismo..
Il nord col clima che si ritrova soffre molto di più, ma proprio per una questione geografica.. Se il catino padano guadagna un grado le medie nivometriche colano a picco. Se diminuiscono le nebbie, le massime aumentano vertiginosamente, e poi c'è il discorso delle inversioni... Insomma, è un clima molto più fragile e variegato rispetto al centro-sud. Al centro-sud nevica da avvezione, per cui tendiamo ad accorgerci di meno del cambiamento in atto, che senza dubbio c'è stato.. Il clima attuale è molto più caldo e meno nevoso ovunque...Ma ripeto che è un peccato l'assenza di studi seri sulla pluviometria del sud Italia.. (sulla nevosità: vi ricordo che Palermo ha dovuto aspettare 15 anni per avere una nevicata al suolo, dal 1999 al 2014, quindi... Più che altro sono alcuni utenti del centro-nord che spesso tendono a farci pesare le nevicate del 2014 e del 2017 quasi a dire "adesso basta, siete sazi"..Come se due eventi rilevanti avessero reso il sud il regno della neve.. Di discorsi del genere ne ho letti troppi e spero di non leggerne più..Alcuni ci hanno addirittura augurato che non nevichi più... )

[Perlecano]

Così come ha poco senso, secondo me, fare paragoni con le estati degli anni 70 che risultano essere le più fresche dell'intero secolo scorso....non sono normali estati come la 2017 o come agosto 2018 al nord in particolare ma non lo erano manco quelle degli anni 70!

sono d'accordo sul discorso generale... per pignoleria dico che in Italia furono leggermente più fresche le estati del decennio 1911-1920 rispetto a quelle del decennio 1971-1980. Qui sotto metto gli scarti complessivi in °C sul trimestre estivo per ogni decennio rispetto alla media 1981-2010:

1901-1910: -1,36.
1911-1920: -1,48.
1921-1930: -0,86.
1931-1940: -0,99.
1941-1950: -0,41.
1951-1960: -0,93.
1961-1970: -1,19.
1971-1980: -1,37.
1981-1990: -0,57.
1991-2000: +0,06.
2001-2010: +0,52.
2011-2017 (ovviamente è un decennio incompleto): +0,86.

[nevoso84]

Sì, ma non facciamo nemmeno il discorso opposto, ovvero il troppo facile pessimismo..
Il nord col clima che si ritrova soffre molto di più, ma proprio per una questione geografica.. Se il catino padano guadagna un grado le medie nivometriche colano a picco. Se diminuiscono le nebbie, le massime aumentano vertiginosamente, e poi c'è il discorso delle inversioni... Insomma, è un clima molto più fragile e variegato rispetto al centro-sud. Al centro-sud nevica da avvezione, per cui tendiamo ad accorgerci di meno del cambiamento in atto, che senza dubbio c'è stato.. Il clima attuale è molto più caldo e meno nevoso ovunque...Ma ripeto che è un peccato l'assenza di studi seri sulla pluviometria del sud Italia.. (sulla nevosità: vi ricordo che Palermo ha dovuto aspettare 15 anni per avere una nevicata al suolo, dal 1999 al 2014, quindi... Più che altro sono alcuni utenti del centro-nord che spesso tendono a farci pesare le nevicate del 2014 e del 2017 quasi a dire "adesso basta, siete sazi"..Come se due eventi rilevanti avessero reso il sud il regno della neve.. Di discorsi del genere ne ho letti troppi e spero di non leggerne più..Alcuni ci hanno addirittura augurato che non nevichi più... )

Infatti il discorso che faccio io è complementare al tuo...Secondo me la nevosità di luoghi scarsamente nevosi come Palermo non sono un buon indice sul complesso dell'inverno perchè sono fatti molto episodici...Io sarà per ubicazione geografica la nevosità tendo a misurarla più sulle zone appenniniche o montuose, dove i forti accumuli sono sempre più rari e la permanenza della neve al suolo è scesa e non di poco....Comunque ti do assolutamente ragione sul fatto che al Sud mancano studi climatologici seri! E ciò è inaccettabile, non si può relegare le cose ai semplici meteoappassionati

P.S. Sulla Calabria tirrenica ormai non nevica decentemente da non so più quanti anni, se ci sono zone sensibili al cambiamento climatico e al regime nevoso mi sa che noi siamo tra i messi peggio, che frustrazione