Cause della maledizione calda e domanda su come uscirne

**Nix novariensis** · 31/07/2015, 23:25

Originariamente Scritto da steph

Provo a rispondere solo alla prima domanda, le altre seguono a ruota e in ogni caso un periodo così corto come quello che citi (15 anni) può benissimo rientrare in una variabilità anche se un po' condizionata, come se fosse rumore a cui si sovrimpone un segnale.
Questo interessante lavoro mostra dove e quando, nelle simulazioni, il segnale S (indotto da forcing) emerge sul rumore dato dalla variabilità interna N, cioè dove e quando il rapporto fra S/N è >1. Lo screenshot postato mostra l'Europa centro-meridionale durante il semestre estivo (aprile-settembre), si vede come per le nostre regioni questa soglia si collochi proprio attorno a questi (e ai prossimi) anni.

Allegato 408527
Allegato 408528

Se con "quello che stiamo vivendo" alludi all'ennesima potente ondata di calore sul nostro comparto, direi che c'entra eccome. Ma non nel senso di ricondurre il tutto al GW. Non possiamo farlo, non avrebbe senso, vista l'origine prettamente meteorologica delle stesse.
Ma la caratteristica (durata, frequenza, intensità, area spaziale coinvolta, periodo di manifestazione) delle stesse ondate sta cambiando (esistono diversi studi a riguardo, per diverse specifiche aree, pur nella limitatezza delle serie temporali di alcune aree). E questo è fisicamente spiegabile con il fatto che un'atmosfera più calda (e più umida) cambia il modo in cui questi eventi si manifestano. Non solo è statisticamente più probabile che in un clima più caldo le ondate diventino più frequenti (sposti la distribuzione gaussiana verso il caldo), ma pure più intense (aumenta la variabilità della distribuzione) e più durature (cambia la forma della distribuzione aumentando l'asimmetria verso la parte più calda della stessa).

Allegato 408529 Allegato 408530 Allegato 408531

Hai ragione
Non ho specificato il periodo di riferimento...diciamo che quella che chiamo "maledizione" è iniziata con il giugno 2013, da quando abbiamo inanellato una serie impressionante di mesi sopramedia, nonostante l'eccezione del bimestre giugno-luglio 2014
Riformulo meglio la domanda, che peraltro avevo già fatto negli scorsi mesi in modo più ossessivo e che poi mi è costata un lungo ban...stavolta vorrei davvero discuterne serenamente, come avrei dovuto fare nelle precedenti occasioni
Credete che ci sia stato un nuovo shift climatico verso l'alto (come quello del 1998) oppure non è cambiato nulla globalmente rispetto al periodo 1998-2013?
E quindi di conseguenza la seconda domanda...questo sopramedia così lungo finirà e torneremo alle condizioni che c'erano negli scorsi anni, oppure è ormai questo il "nuovo clima" e ce lo dobbiamo tenere?
Spero adesso di essermi spiegato, se no non so davvero che parole usare

**Alessandro(Foiano)** · 01/08/2015, 00:25

E' una domanda che comprende anche

la verifica di quanto siano "sinottiche" le rilevazioni da cui si estrapolano medie 1998-2013, visto che a me risulta

che AM/ENAV (l'OMM è d'accordo?) debbano rilevare le caratteristiche della pista aeroportuale.

Josh · 03/08/2015, 11:05

Originariamente Scritto da Dream Design

3 mesi sottomedia in Italia li ha fatti pure nel 2014

Maggio, Luglio e Agosto ... c'è un piccolo problema però: non vengono ricordati perchè, per antonomasia, l'Estate da noi è sempre calda e sopramedia e perchè, a causa dell'Inverno precedente e dell'Autunno, il 2014 ha chiuso con una media imbarazzante

quanti mesi sottomedia si sono avuti in Italia, dal 1998 ad oggi, per anno ?

1998: 4
1999: 2
2000: 2
2001: 3
2002: 3
2003: 3
2004: 3
2005: 5
2006: 4
2007: 4
2008: 1
2009: 2
2010: 6
2011: 3
2012: 2
2013: 3
2014: 3

secondo me, bisogna ragionare più su "quanto sono caldi i periodi sopramedia" e non se mancano i periodi o i mesi sottomedia, quasi non ha senso (nel 2007 che tutti odiano, al Nord Italia sopratutto, l'intera fine dell'anno fu sottomedia da Settembre a Dicembre, per dirne uno) se ci fai i periodi col segno sono sempre occasionali da decenni a questa parte, non è cambiato quasi nulla dal 1998 ad oggi

i 210 mesi dal Gennaio 1998 al Giugno 2015 in Italia:

Allegato 408526

se proprio dovessi trovare una specie di "balzo", la noterei a partire dal 2007 e non dal 2013 o 2012 che sia

questo per quanto riguarda l'aspetto puramente termico e statistico

sul fronte configurativo invece per il periodo dal 2012/2013 in avanti si nota maggiormente che qualcosa non va sull'Europa e sul Mediterraneo: ora che sia il balzo della PDO unito al GW alto degli ultimi due anni (questo, causa e risultato insieme) potrebbe rappresentare una valida spiegazione ... insieme, ovviamente, alla s.figa che quella non ci manca mai

ma ci sono anche tanti elementi in gioco, SSTA e Stratosfera

Il 2010 è stato un anno relativamente fresco in Europa ma rovente in tutta l'Asia e in Russia/Ucraina.
Ma ancora più curioso il caso del 2005:un anno non solo caldissimo a livello globale ma caldo anche in parte d'Europa(soprattutto tra isole britanniche e penisola iberica).In quel caso l'Italia,l'Austria ed i Balcani fecero da cold spot.

**FunMBnel** · 04/08/2015, 12:51

Originariamente Scritto da Nix novariensis

Credete che ci sia stato un nuovo shift climatico verso l'alto (come quello del 1998) oppure non è cambiato nulla globalmente rispetto al periodo 1998-2013?
E quindi di conseguenza la seconda domanda...questo sopramedia così lungo finirà e torneremo alle condizioni che c'erano negli scorsi anni, oppure è ormai questo il "nuovo clima" e ce lo dobbiamo tenere?
Spero adesso di essermi spiegato, se no non so davvero che parole usare

Mi sa che una risposta a questa ce l'avrai solo a posteriori.
In ottica "previsionale" tocca accontentarsi di quel che ha spiegato steph. Che comunque basta e avanza per avviare le pratiche per emigrare nelle zone più settentrionali del Canada.

**Alessandro(Foiano)** · 04/08/2015, 13:01

Risposta climatologica che mancherà anche a posteriori,

visto che le misurazioni di temperatura "ufficiali" storiche sono aeroportuali e cittadine.

**Nix novariensis** · 04/08/2015, 13:39

Originariamente Scritto da FunMBnel

Mi sa che una risposta a questa ce l'avrai solo a posteriori.
In ottica "previsionale" tocca accontentarsi di quel che ha spiegato steph. Che comunque basta e avanza per avviare le pratiche per emigrare nelle zone più settentrionali del Canada.

Il che equivale a una risposta affermativa alla mia domanda

Ne ho un'altra: credete che il prossimo minimo solare sarà in grado di far tornare l'inverno in Europa e in Italia?

**FunMBnel** · 04/08/2015, 15:30

Originariamente Scritto da Nix novariensis

Il che equivale a una risposta affermativa alla mia domanda

Ne ho un'altra: credete che il prossimo minimo solare sarà in grado di far tornare l'inverno in Europa e in Italia?

La mia personale opinione è che va bene il GW e relativa modifica alle dinamiche circolatorie, ma quanto accaduto in media negli ultimi 2 anni (tolta la felice parentesi dell'estate scorsa) è talmente esagerato che è chiaramente figlio di componenti meteorologiche che dovranno "calmarsi" prima o poi.
Quanto alla questione invernale mi pare ci fossero studi che correlavano la bassa attività solare con il segno della NAO, quindi in teoria qualcosa di meglio si potrebbe avere. A parità del resto ovviamente.
Per esempio... Io al prossimo inverno non ci penserei così se dovesse piovere ogni tanto con +2° a 1000 m si potrebbe festeggiare.

**Dream Designer** · 04/08/2015, 16:14

Originariamente Scritto da funmbnel

la mia personale opinione è che va bene il gw e relativa modifica alle dinamiche circolatorie, ma quanto accaduto in media negli ultimi 2 anni (tolta la felice parentesi dell'estate scorsa) è talmente esagerato che è chiaramente figlio di componenti meteorologiche che dovranno "calmarsi" prima o poi.

amen

**Dream Designer** · 04/08/2015, 16:16

riguardo il prossimo Inverno, anche se è prestissimo, ma si può presupporre una replica un pò più generosa per le restanti regioni centro-settentrionali

dell'Inverno scorso (vedere 1982-83)

**Fenrir** · 04/08/2015, 17:53

Originariamente Scritto da FunMBnel

La mia personale opinione è che va bene il GW e relativa modifica alle dinamiche circolatorie, ma quanto accaduto in media negli ultimi 2 anni (tolta la felice parentesi dell'estate scorsa) è talmente esagerato che è chiaramente figlio di componenti meteorologiche che dovranno "calmarsi" prima o poi.
Quanto alla questione invernale mi pare ci fossero studi che correlavano la bassa attività solare con il segno della NAO, quindi in teoria qualcosa di meglio si potrebbe avere. A parità del resto ovviamente.
Per esempio... Io al prossimo inverno non ci penserei così se dovesse piovere ogni tanto con +2° a 1000 m si potrebbe festeggiare.

E no la parentesi non ce la puoi togliere

mica puoi prendere solo i periodi che ti pare per portare avanti la tua tesi. O prendi tutto o non prendi niente. E l'estate scorsa e' stato un segnale altrettanto interessante del, "in layman's terms" come si suol dire, oggi a te e domani a me. Un sintomo tutto sommato di un clima che cambia come io vorrei vederlo cambiare. Discorso lungo e impopolare, ma a cui ancora credo.