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  1. #1
    Burrasca
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    Predefinito Dove si ha il microclima invernale più rigido lungo la costa ligure?

    Facendo una discussione parallela a quella sul microclima più mite, vorrei chiedere se esiste la risposta a queste domande:

    - Qual è la stazione costiera con la media (minima, massima, media giornaliera) più rigida sulla costa ligure, durante l'inverno ovvero durante gennaio?

    - Qual è la temperatura più bassa mai registrata sulla costa ligure?

    - Qual è la località con mediamente più giorni di neve (nevicata) sulla costa ligure?

    - Qual è il massimo accumulo di neve, giornaliero e mensile, mai registrato sulla costa ligure?

    - Quali temperature medie e quali picchi minimi registrarono i seguenti mesi a Genova e Savona (ed eventualmente altrove): febbraio 2012, febbraio 2005, dicembre 2001, febbraio 1991, gennaio 1985, gennaio 1963, febbraio 1956, febbraio 1947, gennaio 1945, gennaio 1940, febbraio 1929?

    Per costa intendo es. i quartieri costieri di Genova, ma non le zone collinari pur con "vista mare".

    Grazie a chi vorrà/potrà rispondere!

  2. #2
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Dove si ha il microclima invernale più rigido lungo la costa ligure?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Facendo una discussione parallela a quella sul microclima più mite, vorrei chiedere se esiste la risposta a queste domande:

    - Qual è la stazione costiera con la media (minima, massima, media giornaliera) più rigida sulla costa ligure, durante l'inverno ovvero durante gennaio?

    - Qual è la temperatura più bassa mai registrata sulla costa ligure?

    - Qual è la località con mediamente più giorni di neve (nevicata) sulla costa ligure?

    - Qual è il massimo accumulo di neve, giornaliero e mensile, mai registrato sulla costa ligure?

    - Quali temperature medie e quali picchi minimi registrarono i seguenti mesi a Genova e Savona (ed eventualmente altrove): febbraio 2012, febbraio 2005, dicembre 2001, febbraio 1991, gennaio 1985, gennaio 1963, febbraio 1956, febbraio 1947, gennaio 1945, gennaio 1940, febbraio 1929?

    Per costa intendo es. i quartieri costieri di Genova, ma non le zone collinari pur con "vista mare".

    Grazie a chi vorrà/potrà rispondere!
    I dati che ho sono molto incompleti per Genova, le rilevazioni ufficiali riguardano in parte Genova Centro (che ha cambiato più volte posizione nel corso dell'ultimo secolo) e in parte Genova Aeroporto (operativa dal 1963): il mese più freddo ufficialmete risulta essere stato il febbraio 1956 con +2,2°C di media giornaliera a Genova Centro (media minime 0,0°C media massime +4,4°C) e minima assoluta di -5,6°C, mentre molto distanziati sono sia il febbraio 1929 con media giornaliera di +4,4°C (però attenzione, minima assoluta di -8,0°C il 13 febbraio e -7,3°C il 14 febbraio) e il gennaio 1985 con media giornaliera di +4,7°C a Genova Aeroporto (minima -6,8°C che è il valore più basso registrato nello scalo aeroportuale di Genova Sestri, entrato in funzione nella primavera del 1962). Savona mi risulta avere avuto una media giornaliera di +1,8°C nel febbraio 1956 (minima assoluta di -8,0°C), mentre non sono riuscito a reperire dati relativi al 1929. Il dicembre 2001 a Genova è tra i mesi freddi a livello nazioale quello ad avere registrato il minore scarto dai valori climatologici (la media giornaliera fu infatti di +8,9°C contro un valore medio 1971/2000 di +9,4°C), sia il febbraio 1991 (nonostante i primi 15 giorni molto freddi) sia il febbraio 2012, A Genova Sestri Ponente con media giornaliera rispettivamente di +6,2 e +6,6°C risultano complessivamente meno freddi del gennaio 2010 (media giornaliera +5,9°C). Il dato più interessante è il delta tra il mese invernale più freddo (ossia il febbraio 1956) registrato a Genova nel XX secolo e il mese di febbraio più caldo, ossia il febbraio 1998, quando la media giornaliera fu di +12,3°C...
    Su quale sia la stazione costiera ligure più fredda (o meno mite) è difficile dare una risposta, perché in rete si trovano difficilmente stazioni con dati comparabili (per lunghezza delle serie) per cui alla fine si dovrebbe ripiegare su quelle della rete AM/ENAV e quindi a livello di valori medi giornalieri la "palma" di stazione più fredda se la disputerebbero (a seconda dei periodi trentennali presi in esame e di un paio di decimi Savona e La Spezia). Sulla nivometria costiera non vi sono dati ufficiali circa accumuli perché non vi sono nivometri e le stime valgono quello che valgono, per cui a fronte di uno 0,0 cm anno/ (che non rispondono a verità, di fatto si tratta di n./p.) si può ricavarne solo un dato di frequenza, a Genova Sestri i giorni con neve nel periodo 1981/2010 sono stati 2,7/anno per Savona non vi sono dati online ma la situazione dovrebbe essere molto simile, il resto della regione al di fuori dell'area savonese e genovese ha accumuli nettamente inferiori, probabilmente entro i 2/3 episodi/decennio.
    Ultima modifica di galinsoga; 08/10/2015 alle 11:34

  3. #3
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Dove si ha il microclima invernale più rigido lungo la costa ligure?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    - Qual è la stazione costiera con la media (minima, massima, media giornaliera) più rigida sulla costa ligure, durante l'inverno ovvero durante gennaio?
    Direi mediamente Genova Voltri. Tra il 2002 e il 2015 ha avuto una media di gennaio di 6,8°, contro gli 8,4° di Savona centro e gli 8,7° della Spezia centro. C'è da dire che la stazione di Voltri soffre meno dell'isola di calore ed è a 100 metri di quota ad 800 metri circa dalla linea di costa, al margine dell'area urbana, a differenza delle altre due che sono in mezzo alla città.
    Altre zone paragonabili potrebbero essere la piana di Albenga (7,9° ad Albenga centro nello stesso periodo) e la piana della foce del Magra al confine con la Toscana (7,3° a Marinella di Sarzana dal 2006 al 2015). Anche Vado potrebbe competere ma praticamente non ci sono dati.
    La zona delle Cinque Terre e il Tigullio hanno avuto medie attorno ai 9°C o anche sopra, Imperia e Sanremo intorno ai 10°C.

    - Qual è la temperatura più bassa mai registrata sulla costa ligure?
    Oltre ai -8° del febbraio del 1929 citati da Galinsoga si è scesi a -7,6° a Savona ed Alassio (secondo gli annali, ma ad Alassio mi parrebbe strano) nel febbraio del 1956 e attorno a -7° in varie zone costiere liguri anche nel 1947 e nel 1985.

    - Qual è la località con mediamente più giorni di neve (nevicata) sulla costa ligure?
    Secondo me sempre Voltri, che con la tramontana scura può vedere neve in casi in cui piove o c'è il sole in praticamente tutto il resto della costa, tranne magari GE Sampierdarena o l'area di Albissola e Vado.
    Ad esempio la mattina del 30 gennaio del 2014 a Voltri era mista con temperature tra 1° e 2°C, a Savona pioveva con 3°-3,5°C, a GE Pegli con oltre 4°C e da GE Quarto in poi si superavano i 6°-7°C.
    D'accordo che la stazione di Voltri non è proprio immediatamente sulla costa però penso che il clima sia più o meno quello.

    - Qual è il massimo accumulo di neve, giornaliero e mensile, mai registrato sulla costa ligure?
    Il 22 dicembre del 1981 fece mezzo metro di neve in Piazza de' Ferrari a Genova e anche 60 cm in zona Marassi. In altre occasioni (es. 1947) si potrebbero essere raggiunte cifre simili sia a Genova che nell'area di Savona.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  4. #4
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Dove si ha il microclima invernale più rigido lungo la costa ligure?

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Direi mediamente Genova Voltri. Tra il 2002 e il 2015 ha avuto una media di gennaio di 6,8°, contro gli 8,4° di Savona centro e gli 8,7° della Spezia centro. C'è da dire che la stazione di Voltri soffre meno dell'isola di calore ed è a 100 metri di quota ad 800 metri circa dalla linea di costa, al margine dell'area urbana, a differenza delle altre due che sono in mezzo alla città.
    Altre zone paragonabili potrebbero essere la piana di Albenga (7,9° ad Albenga centro nello stesso periodo) e la piana della foce del Magra al confine con la Toscana (7,3° a Marinella di Sarzana dal 2006 al 2015). Anche Vado potrebbe competere ma praticamente non ci sono dati.
    La zona delle Cinque Terre e il Tigullio hanno avuto medie attorno ai 9°C o anche sopra, Imperia e Sanremo intorno ai 10°C.


    Oltre ai -8° del febbraio del 1929 citati da Galinsoga si è scesi a -7,6° a Savona ed Alassio (secondo gli annali, ma ad Alassio mi parrebbe strano) nel febbraio del 1956 e attorno a -7° in varie zone costiere liguri anche nel 1947 e nel 1985.


    Secondo me sempre Voltri, che con la tramontana scura può vedere neve in casi in cui piove o c'è il sole in praticamente tutto il resto della costa, tranne magari GE Sampierdarena o l'area di Albissola e Vado.
    Ad esempio la mattina del 30 gennaio del 2014 a Voltri era mista con temperature tra 1° e 2°C, a Savona pioveva con 3°-3,5°C, a GE Pegli con oltre 4°C e da GE
    La stazione OMIRL di Genova Voltri (Madonna delle Grazie) dista circa 4 Km in linea d'aria da casa mia, stesso bacino (quello del Leira) e posso confermare quanto dici, tra l'altro la posizione in prossimità della cima una modestissima altura costiera (Colle di Castellaro) la penalizzerebbe nelle minime, rispetto alla foce del Leira stesso proprio perché al riparo da qualsiasi fenomeno di inversione, seppure le inversioni poi alla fine contino molto poco in un'area come quella genovese. Succede anche che a Voltri nevichi mentre a Sampierdarena e a Vado piove, così come capita che vi sia accumulo direttamente sul litorale mentre nelle due località che hai citato (che sono comunque tra le più nevose della fascia costiera centrale) cadono solo fiocchi bagnati. Diciamo che quella di Voltri è una zona che è "premiata" dalla vicinanza dello spartiacque principale appenninico (6,5 Km in linea d'aria) dalla sua modesta altezza (tra i 588 e i 762 m) e dal fatto che la catena montuosa è molto sottile in senso Nord/Sud (21-22 Km in linea d'aria tra il litorale del Mar Ligure e l'inizio della pianura alessandrina subito a Nord di Ovada) e perdipiù senza catene trasversali ad arrestare le masse d'aria in movimento da Nord verso Sud... inoltre la particolare vergenza della displuviale appenninica principale fa sì che a Voltri possa nevicare anche con correnti da NE al suolo, cosa che non avviene ad esempio a Sampierdarena (che resta sottovento come gran parte dell'agglomerato urbano genovese, vedi l'episodio del 10 marzo 2010).
    Ultima modifica di galinsoga; 08/10/2015 alle 19:00

  5. #5
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Dove si ha il microclima invernale più rigido lungo la costa ligure?

    Sono molto interessato ai microclimi liguri e del Genovesato in particolare, sai farmi degli esempi di giornate di tramontana scura con differenze termiche estreme tra una zona e l'altra della costa?
    Dai casi che ho visto io mi pare che si possa arrivare anche a oltre 8°C di differenza tra Voltri e Nervi (e ancor di più tra Nervi e Pontedecimo che però non è sulla costa).
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  6. #6
    Bava di vento L'avatar di Delvi83
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    Predefinito Re: Dove si ha il microclima invernale più rigido lungo la costa ligure?

    La zona della piana di Albenga è molto fredda...non a caso rappresenta anche la zona pianeggiante più ampia della Liguria e con una valle a Nord...in notti con inversione termica in inverno non è raro veder la brina, cosa praticamente impossibile ad Alassio che dista pochi km in linea d'aria.

  7. #7
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    Predefinito Re: Dove si ha il microclima invernale più rigido lungo la costa ligure?

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Sono molto interessato ai microclimi liguri e del Genovesato in particolare, sai farmi degli esempi di giornate di tramontana scura con differenze termiche estreme tra una zona e l'altra della costa?
    Dai casi che ho visto io mi pare che si possa arrivare anche a oltre 8°C di differenza tra Voltri e Nervi (e ancor di più tra Nervi e Pontedecimo che però non è sulla costa).
    7 gennaio 2009 a Voltri nevicò (circa 15 cm sul litorale) con -1/0°C per quasi tutto l'evento (la stazione OMIRL segnò una minima di -1,4°C e uma massima di 0,3°C) a Nervi piovve con circa 7°C e (dato interessante) si alternarono pioggia e neve fino alla vetta del Monte Fasce (832 m) che era sul confine tra ESE sciroccale e tramontana scura.

  8. #8
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    Predefinito Re: Dove si ha il microclima invernale più rigido lungo la costa ligure?

    So che lo spartiacque neve-pioggia su Genova è la zona di Quarto dei mille

  9. #9
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Dove si ha il microclima invernale più rigido lungo la costa ligure?

    Citazione Originariamente Scritto da Delvi83 Visualizza Messaggio
    La zona della piana di Albenga è molto fredda...non a caso rappresenta anche la zona pianeggiante più ampia della Liguria e con una valle a Nord...in notti con inversione termica in inverno non è raro veder la brina, cosa praticamente impossibile ad Alassio che dista pochi km in linea d'aria.
    Sì, ma la zona della piana che intendi tu ossia il tratto che da Leca (vincinanze del casello autostradale) arriva a Villanova e Garlenda e comprende lo scalo aeroportuale di Albenga Villanova (stazione AM/ENAV) è sublitoranea, non litoranea e oltretutto è separata dalla linea costiera dalla catena collinare del Vegliasco-Pisciavino (altitudine massima 597 m) che si frappone tra quel tratto di piana e il litorale alassino. Tanto per dirne una: il settore est e nord-est della Piana di Albenga (verso Cisano) ha minime spesso di 3-4°C più alte di quelle che si registrano a Villanova e Garlenda. Albenga città poi la conosco bene, avendoci lavorato per quasi due anni (da aprile 2001 a gennaio 2003) e la brina non ce l'ho mai vista, non tanto perché non si sia mai scesi sotto lo zero (ci si è scesi eccome) ma perché i d.p. non sono mai stati avvicinati. Voi "padani" siete abituati ad associare gelo e "brina", ma non è per forza così, ad esempio da me la brina è più facile che si formi ad inizio primavera (marzo talvolta inizio aprile) con cielo sereno, assenza di vento e temperature di 2-3°C sopra lo zero che durante avvezioni fredde, in tutti i primi tredici giorni del febbraio 2012 non ho mai visto un parabrezza brinato, nonostante giornate di ghiaccio e minime fino a -8°C... i primi quindici giorni del febbraio 1999 mi alzavo tutte le mattine con il parabrezza dell'auto glassato e i prati bianchi, nonostante il regime anticiclonico imperante, ma fu un caso abbastanza isolato, in cui il debole gradiente orientale si mantenne in equilibrio per quasi due settimane, senza che si formasse la solita copertura di nubi basse... addirittura gli anziani della mia zona associano la formazione di brina e la rugiada a un imminente peggioramento (in termini di nuvolosità) delle condizioni meteo... Laddove invece ci sono pianure sublitoranee abbastanza estese (non solo la piana dietro Albenga ma anche quella di Sarzana) le brinate sono dovute al fatto che si hanno meccanismo di inversione/irraggiamento analoghi a quelli di qualsiasi altra pianura subcostiera e che in regime anticiclonico queste aree pianeggianti risultano abbastanza ampie da non avere compressione adiabatica con debole gradiente barico settentrionale.

  10. #10
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    Predefinito Re: Dove si ha il microclima invernale più rigido lungo la costa ligure?

    Io abito al confine della Tramontana scura, tra quarto e quinto, prima di Nervi. Alle pendici del fasce, monte che, per la sua altezza divide il clima sulla stretta fascia costiera della zona, che unito all'Appennino di levante, cambia sempre più l'aspetto climatico spostandosi verso est.

    Nervi la si può considerare completamente fuori dalla tramontana scusa, Quinto può aver delle interferenze con la corrente in discesa dalla pianura, quarto è spesso dentro, seppur in misura minore rispetto al Genovesato centrale.

    La stessa zona di Sturla-Quarto-Quinto registra differenze sostanziali in caso di tramontana scura, che entra a pieno regime, almeno sulla costa, dal Genovesato centrale andando verso ovest, pur anch'esso con peculiarità diverse a seconda dei quartieri. Infatti alcune zone esposte all'effetto travaso, hanno "ombre" termiche. Come ad esempio le zone del medio ponente parzialmente riparate dal groppo Beigua/Reixa (parzialmente Arenzano e Varazze)

    La disputa tra zona più nevosa, GE vs SV, va avanti da molto. Mi sento di asserire che la zona più nevosa è il Genovesato e non il Savonese (basta contate numero di eventi e quantità di neve negli stessi), questo non tanto per un maggior effetto di travaso che va di zona in zona, quanto per un maggior propensione ai fenomeni.

    Tornando al clima di Nervi durante eventi nevosi, si evince durante il peggioramento, il classico cambio di regime eolico, ed è piu lampante che l'aspetto termico, che ne è una conseguenza diretta. Di fronte a tramontana scura le zone del Genovesato colpite sono tutte sotto regime da N. Ne consegue il pescaggio termico che può esser più o meno intenso, e quindi privilegiare o penalizzare alcune zone rispetto ad altre anche se vicine, ma tutte sotto uno stesso flusso.
    Per esempio da Genova a SV hai mediamente nord, quindi pescaggio freddo, quindi termiche basse. Tanto è esposta la zona, quanto il pescaggio è migliore, ma sempre di flussi da travaso parliamo.

    Anche nello stesso Genovesato centrale ci sono caratteristiche diverse, in tal senso, è emblematico il raffronto tra Val polcevera e Val bisagno, con pescaggi diversi, ma comunque freddi, che condizionano la rispettiva costa (Cornigliano Sampierdarena dalla polcevera, Castelletto e il centro dalla val bisagno)

    Nel levante cittadino il regime eolico invece cambia, a Nervi la tramontana viene sostituita da venti meridionali, ne consegue un aspetto termico rilevante. E' ormai risaputo che a Genova può nevicare con -2 mentre a Nervi esser a 6 gradi con pioggia. In tal caso le zone d intermezzo di levante (sturla quarto quinto) sbalzano tra i due valori, trovandosi con neve / neve mista / pioggia. Il regime eolico è conseguenze, con vento da N nelle zone esposte, che tenderà a cambiare da SW. Quindi non si tratta più di un pescaggio migliore o peggiore (cosa che può avvenire parzialmente ad esempio a quarto, dove il regime N/S cambia anche all'interno dello stesso evento e conseguente aumento e diminuzione termica), ma si tratta di un flusso al suolo di estrazione diverse, e la mancanza di travaso.

    Questo non avviene solo in caso di nevicate, ma anche in altre situazioni (succede spesso nel semestre freddo), sotto regime da nord nei bassi strati (come parzialmente oggi tra l'altro), si può aver un nord "da pescaggio" sul settore centrale, accompagnato da foschia (quando c'è nebbia in pianura), mentre su Nervi il vento è più debole, e la temperatura più alta, con cielo più limpido.
    Ne consegue un inverno generalmente più mite per la zona...

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