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  1. #211
    Burrasca
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    Predefinito Re: Giugno 2016:anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Se parli di neve ok, erano stati periodi con inverni molto secchi, ma se parli di freddo non c'è proprio storia con gli inverni anticiclonici attuali: ad esempio Novara Cameri dicembre 88 media +1.3°C, gennaio 89 -0.4°C, dicembre 89 +1, gennaio 90 +0.7, dicembre 90 -0.5, gennaio 91 0. Mesi in media o poco sotto, per carità, ma che ormai capitano ogni due o tre anni.
    Guarda, a me piacciono molto gli inverni freddi e secchi: io es. i gennaio 2000, 2012 o 2016 li ricordo con "piacere", per quanto mi riguarda. Però non possiamo sempre fare il confronto su un unico parametro - la temperatura media mensile - fregandocene di tutto il resto. Se si piazza un HP azzorriano sopra la nostra testa con infiltrazioni da est, come in quegli anni o come nell'inverno 2000, quei valori stai tranquillo che li fa ancora senza problemi. E come non ricordare pure l'inverno 2002 Ma siccome nell'ultimo decennio il flusso atlantico scorre più basso, ed abbiamo avuto un solo inverno veramente siccitoso (2012, e comunque freddo) contro i tanti inverni secchi/issimi dal 1988 al 2005, la vedo difficile ripetere inverni così bloccati e dominati dall'inversione. Non è freddo discount, ma non è nemmeno freddo dovuto a configurazioni siberiane o artiche per capirci.

  2. #212
    Burrasca
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    Predefinito Re: Giugno 2016:anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Neve e gelo però non sono la stessa cosa.In molte zone del nord nevica con correnti meridionali.
    Cosa che non suscita in me un particolare amore per il clima padano
    Ripeto, riguardati bene cosa successe In entrambi i casi, nevicata (Capodanno Nord-Est, Epifania Nord-Ovest) seguita dal gelo con neve al suolo per una settimana buona.

  3. #213
    Josh
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    Predefinito Re: Giugno 2016:anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Ripeto, riguardati bene cosa successe In entrambi i casi, nevicata (Capodanno Nord-Est, Epifania Nord-Ovest) seguita dal gelo con neve al suolo per una settimana buona.
    In effetti il 6 gennaio 2009 partii per Budapest e feci scalo a Milano Malpensa,partendo da Napoli. Ricordo la brughiera intorno all'aereoporto piena di neve.

  4. #214
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    Predefinito Re: Giugno 2016:anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    In effetti il 6 gennaio 2009 partii per Budapest e feci scalo a Milano Malpensa,partendo da Napoli. Ricordo la brughiera intorno all'aereoporto piena di neve.
    Nel 2009 fu una goccia polare che si mosse in moto retrogrado Oltralpe, innescando un richiamo meridionale al suolo, con contemporaneo calo delle T in quota... considerato il fatto che già nei giorni precedenti era affluita aria fredda da est (dopo la neve di Capodanno si fecero alcune giornate di nebbia e galaverne con massime prossime o sotto lo zero) è stato un ottimo mix per avere neve abbondante e asciutta.
    Da me caddero 36 cm di neve (22 il 6 e 14 il 7), mentre più a sud si superò il mezzo metro.
    Nei giorni successivi poi alta e bassa pianura furono due pianeti opposti: nell'alta pianura brinate normali con minime sui -5/-6 e massime a +7/+8, mentre nella bassa minime a -13/-14 e massime anche a -5/-6, sotto la nebbia, la galaverna e con la neve al suolo.

    Il 15 gennaio 2009 ci fu poi un episodio di gelicidio tra Appennino e basso Piemonte

  5. #215
    Josh
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    Predefinito Re: Giugno 2016:anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Diciamo anche che, e questo ben si collega al discorso iniziale, con tempo perturbato fai massime basse ma minime non certo eccezionali Le giornate serene e fresche di un agosto 2006 o di un inizio luglio 2007 (piuttosto che il luglio 2000) ce le scordiamo così.
    Tra l'altro curiosissimo il luglio 2007, almeno nel Nord-Est: prima metà freschissima, con locali record di freddo mensile (es. Ronchi dei Legionari), da anni '60-'70 diciamo. E seconda metà caldissima, simile al luglio 2006, con picchi massimi da top10 dei valori degli ultimi decenni (la già citata Ronchi, passò da +7°C di minima a +37°C di massima in un paio di settimane).
    Vabbè,dai,i periodi feschi che citi sono mosche bianche.Tanto è vero che sono stati aperti(soprattutto da me)topic frequentatissimi su questi periodi.
    Il punto è che fra il 1965 ed il 1981 ne avevi un così ogni estate.
    E nelle pur calde estati anni 40'/50' ne avevi ben più di ora.
    Un'estate 1954,una 1966...oggi l'idolo dei frescofili (giustamente)è la 2014,+0,2° sulla 71/00 sul quadro Italia e moderatamente sopramedia a sud di Napoli. E non ho menzionato una 1940 o una 1948.

  6. #216
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    Predefinito Re: Giugno 2016:anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Vabbè,dai,i periodi feschi che citi sono mosche bianche.Tanto è vero che sono stati aperti(soprattutto da me)topic frequentatissimi su questi periodi.
    Il punto è che fra il 1965 ed il 1981 ne avevi un così ogni estate.
    E nelle pur calde estati anni 40'/50' ne avevi ben più di ora.
    Un'estate 1954,una 1966...oggi l'idolo dei frescofili (giustamente)è la 2014,+0,2° sulla 71/00 sul quadro Italia e moderatamente sopramedia a sud di Napoli. E non ho menzionato una 1940 o una 1948.
    E dove avrei mai contestato tali fatti scusa? Ho solo detto che l'estate 2014 fu solo leggermente sotto media (parlavamo poi del Nord) anche a causa del tempo frequentemente perturbato, mentre le giornate fresche anche in estate sono spesso più limpide (permettendo alle minime di scendere).
    Rispetto alle 2000, anche le estati anni '90 erano mediamente più fresche, non ci...piove!

  7. #217
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    Predefinito Re: Giugno 2016:anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    E dove avrei mai contestato tali fatti scusa? Ho solo detto che l'estate 2014 fu solo leggermente sotto media (parlavamo poi del Nord) anche a causa del tempo frequentemente perturbato, mentre le giornate fresche anche in estate sono spesso più limpide (permettendo alle minime di scendere).
    Rispetto alle 2000, anche le estati anni '90 erano mediamente più fresche, non ci...piove!

    In realtà -quantomeno al NW ma penso che anche altrove sia così- nei mesi caldi c'è una forte correlazione diretta tra giornate perturbate e giornate fresche. Questo perchè è più importante "contenere" le massime, piuttosto che scendere con le minime.
    Tra novembre e marzo invece la correlazione si inverte e in quel caso è importante scendere tanto di notte

    Anche perchè le medie massime estive coincidono con le medie massime delle giornate serene (questo perchè in estate sono quasi tutte giornate serene o comunque con nuvolosità cumuliforme che avviene solitamente dopo l'orario della massima). Quindi una giornata perturbata o con continui temporali va ad abbassarti la T massima in modo significativo e questo incide sulla Tm mensile ben di più che avere notti serene

  8. #218
    Uragano
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    Predefinito Re: Giugno 2016:anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Quindi una giornata perturbata o con continui temporali va ad abbassarti la T massima in modo significativo e questo incide sulla Tm mensile ben di più che avere notti serene
    Beh, insomma. Parliamo di Tmedia reale, non di Tmin+Tmax/2 come nelle rilevazioni dell'anteguerra.


  9. #219
    Uragano L'avatar di Dream Designer
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    Predefinito Re: Giugno 2016:anomalie termiche e pluviometriche

    però secondo me è ormai obsoleto anche affermare cose del tipo "in realtà l'Estate 2014 non fu fresca ma addirittura un pelo sopramedia"

    ma in primis ... sti cavoli, cioè non vedo cosa possa cambiare fra un +0.2 complessivo e un -0.05 a maggior ragione se praticamente 60 giorni su 90 centrali in molte regioni Italiane sono risultati sottomedia su qualsiasi media e che quel +0.2 deriva da quei sette giorni di Giugno molto caldi al Nord alla fine (che proprio al Nord l'Estate ha chiuso un pelo sotto, fra l'altro)

    in seconda battuta, fare dei paragoni ancora con Estati anni '60 e '70 che sono fra le più fredde del XX° secolo in Italia e dire "se capitava allora nessuno se ne accorgeva" mi sembra veramente azzardato ... la normalità muta ogni TOT anni, anche le Estati anni '70 erano calde rispetto a quelle della PEG, oggi probabilmente l'Estate "normale" di certo non è la 2012 o la 2003 ma aspettarsi un Estate 2014 termicamente per poter dire che siamo rientrati nei ranghi della normalità mi pare veramente coraggioso

    in molti continuano a fissarsi coi decimali e col discorso del "sopra o sotto" per riuscire a vedere SEMPRE e SOLO il bicchiere mezzo vuoto, S.E.M.P.R.E.

    Se capita un'Estate a +0.5 sulla 1971-2000 continuate a dire "eh ma è stata comunque calda e sopramedia" o è più salutare dire "ringraziando il cielo non è stata caldissima rispetto a molte Estati degli ultimi 20 anni" ?


    NAPOLI, Febbraio 2018: IO C'ERO !!!
    Inizio rilevazioni Gennaio 2002, estremi: -3.6 (2014) +38.3 (2007)


  10. #220
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    Predefinito Re: Giugno 2016:anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Beh, insomma. Parliamo di Tmedia reale, non di Tmin+Tmax/2 come nelle rilevazioni dell'anteguerra.
    Se parliamo di media integrale, a maggior ragione è così, visto che in assenza di tempo perturbato avresti il Sole dalle 5 del mattino alle 21

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