Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

[Alessandro(Foiano)]

bona, mi arrendo.

non ti arrendere proprio ora, mica vorrai tornare a non partecipare?

[Geppox]

Non so se nel forum se ne sia già parlato (non riesco per motivi di tempo a seguire le varie discussioni, ormai mi limito a guardare i modelli e approfondire un po' per i fatti miei), ma relativamente alla QBO penso sia piuttosto interessante quanto verificatosi a partire dalla fine dello scorso inverno: https://www.sciencedaily.com/release...0908151118.htm

[steph]

Se la lista di CW tardo-autunnali è quella postata da mat69 non mi pare proprio, anzi dentro ci si trova di tutto... ad esempio non vedo nulla di zonale nella prima parte dell'inverno 1966/67, come di zonalità in senso proprio ce ne fu poca anche nel 2000/2001 (inverno sicuramente molto mite, ma non certo perché anticiclonico o zonale, tant'è che ebbe la media AO del trimestre DJF negativa). Alla fine di inverni prettamente zonali, in quell'elenco, ci sono solo il 1974/75 e il 1954/55 e di questi solo il 1954/55 vide un dicembre e un gennaio forse influenzati dal CW (condizionamento NAM?). Tra l'altro sia il 1954/55 sia il 1974/75 videro la QBO in fase orientale (valori record negativi nel settembre 1974, poi superati solo da quello 2007).

Se ci trovi di tutto, significa che non ha nessuna valenza statistica, obv.

[steph]

Non so se nel forum se ne sia già parlato (non riesco per motivi di tempo a seguire le varie discussioni, ormai mi limito a guardare i modelli e approfondire un po' per i fatti miei), ma relativamente alla QBO penso sia piuttosto interessante quanto verificatosi a partire dalla fine dello scorso inverno: https://www.sciencedaily.com/release...0908151118.htm

Inconsueto comportamento della QBOqbo.html

[cavaz]

Discorsi già fatti quelli sul CW, non ricordo se l'anno scorso o 2 anni fa ma si era già dimostrata la pressoché nulla valenza statistica del CW in sé in quanto a seguito di esso abbiamo avuto le dinamiche più disparate. Vorrei anche ricordare che un CW per definizione può solo "mascherarsi" da Major Warming ma le 2 modalità di riscaldamento sono a se stanti.

P.s. ovviamente jack lo sai già ma l'AO a differenza della NAO viene misurata a livello del suolo. Questo è un indice descrittivo che misura la differenza di pressione tra il polo e le medie latitudini e non è sempre detto che abbia effetti sulla Lombardia ma non per questo mi sentirei di dire che non ci deve importare nulla di questo indice

[galinsoga]

Se ci trovi di tutto, significa che non ha nessuna valenza statistica, obv.

In termini strettamente predittivi (o meglio, di predizione sulla circolazione prevalente su scala continentale o emisferica) mi sembra che sia proprio così, ossia che il Canadian Warming in sé non predetermini il tenore delle anomalie e la loro distribuzione e che tutto sommato non rappresenti neppure una "forzante" di lungo periodo per pattern circolatori su scala emisferica (se poi hai altre evidenze allora correggimi). Comunque è ovvio che un fenomeno così imponente degli effetti sulla circolazione ce li ha sicuramente, però da quel che mi pare di capire il CW va a interagire con altri fenomeni di natura climatologica (QBO? ENSO? E chissà cos'altro...) che mi sembra ne mutino profondamente le conseguenze e ne modulino in modo estremamente diversificato l'impatto sulla circolazione stessa. Comunque io vorrei che quest'anno ci fosse un CW, a prescindere da ciò che potrebbe comportare a livello troposferico o stratosferico, semplicemente perché sarebbe qualcosa di interessante e del tutto insolito, almeno per quanto riguarda la climatologia di questo primo scorcio di XXI secolo.

[Alessandro(Foiano)]

per questo credo che un CW mostri una tendenza del VP a far dialogare maggiormente Troposfera-->Stratosfera--->Troposfera

Secondo voi potrebbe essere un segnale di questo tipo?

[jack9]

Discorsi già fatti quelli sul CW, non ricordo se l'anno scorso o 2 anni fa ma si era già dimostrata la pressoché nulla valenza statistica del CW in sé in quanto a seguito di esso abbiamo avuto le dinamiche più disparate. Vorrei anche ricordare che un CW per definizione può solo "mascherarsi" da Major Warming ma le 2 modalità di riscaldamento sono a se stanti.

P.s. ovviamente jack lo sai già ma l'AO a differenza della NAO viene misurata a livello del suolo. Questo è un indice descrittivo che misura la differenza di pressione tra il polo e le medie latitudini e non è sempre detto che abbia effetti sulla Lombardia ma non per questo mi sentirei di dire che non ci deve importare nulla di questo indice

va beh, allora me le tirate fuori però. hai parlato TU di Lombardia, non io. semplicemente prendere la AO da sola può valere poco o nulla per le sorti europee e non solo visto che per far sballare la AO basta una HP sul polo totalmente ininfluente ed inutile, lo ho dimostrato con diversi esempi, ma uso la tua stessa perculaggine: sicuramente lo sai già. allo stesso modo la AO da sola può non essere sufficiente per comprendere se si è in presenza di un VP weak o strong.

[Porano444]

In termini strettamente predittivi (o meglio, di predizione sulla circolazione prevalente su scala continentale o emisferica) mi sembra che sia proprio così, ossia che il Canadian Warming in sé non predetermini il tenore delle anomalie e la loro distribuzione e che tutto sommato non rappresenti neppure una "forzante" di lungo periodo per pattern circolatori su scala emisferica (se poi hai altre evidenze allora correggimi). Comunque è ovvio che un fenomeno così imponente degli effetti sulla circolazione ce li ha sicuramente, però da quel che mi pare di capire il CW va a interagire con altri fenomeni di natura climatologica (QBO? ENSO? E chissà cos'altro...) che mi sembra ne mutino profondamente le conseguenze e ne modulino in modo estremamente diversificato l'impatto sulla circolazione stessa. Comunque io vorrei che quest'anno ci fosse un CW, a prescindere da ciò che potrebbe comportare a livello troposferico o stratosferico, semplicemente perché sarebbe qualcosa di interessante e del tutto insolito, almeno per quanto riguarda la climatologia di questo primo scorcio di XXI secolo.

Che poi è lo stesso ragionamento fatto sull'impatto circolatorio dei FW.
Nel 2014 gli esiti del FW sono durati tutta l'estate a fronte di forzanti "non forzanti"
Nel 2015 invece sappiamo come è andata.
Dunque, come ampiamente detto, un avvenimento anche su larga scala non è in grado da solo di condizionare "certamente" la circolazione atmosferica.

[Porano444]

Secondo voi potrebbe essere un segnale di questo tipo?

Si è evidente che sia un segnale di buona comunicazione T-S-T-