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  1. #1181
    Burrasca L'avatar di wtrentino
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    Si, risulta pure a me che stiamo uscendo piuttosto rapidamente dal massimo solare del ciclo numero 24, risultato molto più debole rispetto a quanto atteso (forse qualcuno di voi l'aveva già notata questa cosa):

    Allegato 444032

    Allegato 444031


    Climate Explorer: Time series

    Il minimo solare dovrebbe essere raggiunto presumibilmente attorno al 2019/2020.

    Il Sole senza macchie annuncia la fine del ciclo numero 24 - Focus.it

    Volevo mettere brevemente in evidenza, se non ne eravate a conoscenza, questo studio relativamente recente (del 2015) che prova a mettere in correlazione il ciclo solare con l'andamento della NAO invernale.
    Il periodo preso in esame va dal 1960 al 2009:

    http://iopscience.iop.org/article/10...0/5/054022/pdf

    Prendendo in esame i cicli solare dal 1960 al 2009, è stato osservato come, prendendo come "lag 0" il massimo solare, abbiamo un picco positivo e statisticamente piuttosto significativo (95%) di NAO invernale circa 3/4 anni dopo il massimo solare.
    Di contro, il suo picco negativo occorre circa 3/4 anni dopo il minimo solare, oppure circa 2 anni prima del massimo solare:

    Allegato 444030

    Quanto detto in precedenza si può vedere anche in figura successiva, ove sono rappresentate la anomalie di pressione al livello del mare nell'inverno dell'emisfero nord... Le zone che presentano un livello di confidenza del 95 e 99% sono marcate, rispettivamente, in nero e bianco:

    Allegato 444029

    Anche qua si può vedere come, a "lag 0" e "lag1" vi siano grosse anomalie positive nella zona delle aleutine con blocchi altopressori piuttosto evidenti anche in zona europea, espressione di una NAO negativa.
    Dal 2° anno in avanti l'anomalia positiva in zona pacifica tende progressivamente a scomparire e dal 3° anno in avanti compare il classico schema da NAO+, con un core di MSLP superiore alla norma sulle Azzorre e uno di MSLP inferiore sull'Islanda.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Si è, altresì, tentato in questo studio di capire il perché l'andamento della NAO+ sia "ritardato" rispetto al ciclo solare... Sebbene non si sia giunti ad una risposta definitiva, gli autori dello studio hanno rivolto la propria attenzione alle acque dell'Oceano Atlantico, che fungerebbero da "trappola" per le anomalie positive accumulatesi a partire dall'anno "0", caratterizzato dal massimo solare:

    Allegato 444028

    Nella figura 4b sono rappresentate le anomalie termiche della parte centrale dell'Oceano Atlantico: questa zona è caratterizzata, principalmente, da anomalie negative nei 4 anni precedenti il massimo solare e da anomalie positive nei 4/5 anni successivi. Si suppone che il riscaldamento subito dalle acque superficiali nell'inverno con il massimo solare rimanga "intrappolato" al di sotto del termoclino (infatti come si può vedere le anomalie positive si estendono parecchio in profondità) e riemergono sotto forma di pattern NAO+ per diversi mesi, se non anni.

    Per quanto riguarda invece la parte settentrionale dell'oceano nord-atlantico, sebbene le anomalie siano di segno e frequenza quasi opposte rispetto dalla parte centrale, si nota un'erosione delle anomalie negative o positive più marcata (infatti la sinusoide nera è molto meno ampia) rispetto al caso precedente: si ipotizza, in questo caso, che il trasporto orizzontale di vento ed acqua provenienti da latitudini differenti, essendo più intenso eroda progressivamente il mixed layer posto al di sotto dello strato marino superficiale provocando un rimescolamento del medesimo.

    Ovviamente tutto ciò non basta a stabilire l'andamento invernale, tuttavia l'inverno in questione, basandoci su quest'analisi, non dovrebbe essere caratterizzato da una NAO positiva
    analisi monumentale!

    e interessantissima correlazione, vedremo se troverà conferma i prossimi mesi e anni.

    PS: ma e il ciclo 25? veramente è previsto così debole?
    prospetticamente le carte mostrano una potenziale tendenza verso alte potenzialità di prospettiva....

  2. #1182
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Tecnicamente parlando di PDO s'intende un'andamento del getto "X"-"Y" in uscita dagli states a seconda che lo stesso sia positivo o negativo.
    Essendo le fasi di PDO di lungo periodo tendenzialmente parliamo di una PDO mediamente forzante in un periodo che va ben al di là di una singola stagione.
    Diciamo che al di là dell'andamento della PDO quest'autunno abbiamo avuto un setting configurativo inaspettato e fortemente connotato da onde planetarie fortemente intrusive con trasposto di calore verticale T-S presumibilmente a causa degli esiti dell'ENSO.
    Insomma nonostante una fase di lungo periodo con PDO positiva (anche se abbiamo avuto una temporanea negativizzazione dell'indice tra fine estate e autunno) il getto in entrata sull'Europa nell'autunno in corso è stato molto debole andando così a determinare quel forte aumento di SC sul continente Euroasiatico.
    A mio avviso l'analisi asettica del singolo indice oggi non dice nulla.
    Stiamo vivendo "live" come molte "certezze" sulle TLC ci stiano sfuggendo dalle mani.
    Io sarei per l'approccio step by step..... e soprattutto sull'osservazione di quello che succede o che è successo fino ad oggi nonostante tutto quello che si pensava dovesse accadere.
    Dunque ok fase PDO positiva ma al di là dell'oceano atlantico è successo più di qualcosa d'inaspettato.....

  3. #1183
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Quoto anche le virgole dello scritto di Giuseppe.

  4. #1184
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    In fase PDO negativa , e bassa attivita Solare , il prossimo inverno potrebbe essere caratterizzato da una NAO in prevalenza negativa ,
    NAO neg.degli anni '60 .
    Immagine
    Peccato che ORA siamo in una fase POSITIVA della PDO.

  5. #1185
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    In buona sostanza voglio dire in merito alle TLC che attualmente è più conoscerne il funzionamento che la statistica passata.
    Alla luce di quello che è successo negli ultimi 10 inverni ritengo poco opportuno mutuare la statistica in ottica predittiva allorché le condizioni di partenza e di crescita del VP per mille motivi sono mutate

  6. #1186
    Vento fresco L'avatar di RubenBG
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    Bisogna essere come la meteorologia, imprevedibili, sempre.

  7. #1187
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    Citazione Originariamente Scritto da Fabry18 Visualizza Messaggio
    Parlo di pdo...e il getto in uscita..che per noi è fondamentale

    Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
    si ma PDO + QBO + e NINA debole 1985/86
    -16,1 il 6 e il 14/02/2012 +41,1 il 04/08/2017
    www.meteosystem.com/stazioni/savignanosulpanaro/

  8. #1188
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    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Peccato che ORA siamo in una fase POSITIVA della PDO.
    secondo i dati NOAA la PDO prevale negativa ,
    VALORI MEDI MENSILI
    Settembre 2016 = - 1, 09
    Ottobre 2016 = - 0, 87

  9. #1189
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    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    In buona sostanza voglio dire in merito alle TLC che attualmente è più conoscerne il funzionamento che la statistica passata.
    Alla luce di quello che è successo negli ultimi 10 inverni ritengo poco opportuno mutuare la statistica in ottica predittiva allorché le condizioni di partenza e di crescita del VP per mille motivi sono mutate
    Probabilmente quello che e' successo proprio negli ultimi 10 anni , dal 2007 , in cui un Minimo Solare eccezionale tra il 2008/2010 , seguito da un Massimo in assoluto tra i piu bassi dal 1830 ( dopo il Minimo di Dalton ) , che ne differenzia questa fase attuale dal recente passato .

  10. #1190
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    Tecnicamente parlando di PDO s'intende un'andamento del getto "X"-"Y" in uscita dagli states a seconda che lo stesso sia positivo o negativo.
    Essendo le fasi di PDO di lungo periodo tendenzialmente parliamo di una PDO mediamente forzante in un periodo che va ben al di là di una singola stagione.
    Diciamo che al di là dell'andamento della PDO quest'autunno abbiamo avuto un setting configurativo inaspettato e fortemente connotato da onde planetarie fortemente intrusive con trasposto di calore verticale T-S presumibilmente a causa degli esiti dell'ENSO.
    Insomma nonostante una fase di lungo periodo con PDO positiva (anche se abbiamo avuto una temporanea negativizzazione dell'indice tra fine estate e autunno) il getto in entrata sull'Europa nell'autunno in corso è stato molto debole andando così a determinare quel forte aumento di SC sul continente Euroasiatico.
    A mio avviso l'analisi asettica del singolo indice oggi non dice nulla.
    Stiamo vivendo "live" come molte "certezze" sulle TLC ci stiano sfuggendo dalle mani.
    Io sarei per l'approccio step by step..... e soprattutto sull'osservazione di quello che succede o che è successo fino ad oggi nonostante tutto quello che si pensava dovesse accadere.
    Dunque ok fase PDO positiva ma al di là dell'oceano atlantico è successo più di qualcosa d'inaspettato.....
    un singolo indice , in effetti , oggi non dice nulla , e' l insieme di piu Variabili , andamento delle SST in prevalenza negative Nord Atlantico e Pacifico , in contesto Solar index basso , che alleandosi in un determinato periodo, senza obbedire ad un meccanismo prestabilito . Polar Vortex a latitudini insolite come negli USA nel 2014.
    Ultima modifica di robertino; 06/11/2016 alle 20:00

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