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  1. #91
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    Predefinito Re: Proiezione Climatica for Europe , Trend 2030/2060.

    Citazione Originariamente Scritto da Federico Ogino Visualizza Messaggio
    Su luglio 2015 da caldo record come il luglio 1983 concordo con te, ma sull'INTERA ESTATE allora siamo proprio due mondi diversi. Qui l'estate 1983 chiuse sopramedia, sì, ma non è assolutamente l'estate peggiore, dato che se ne trovano più di una decina di estati più caldi, dato che l'estate fu controbilanciata da un giugno vicino alla media e un agosto sottomedia. A livello nazionale non so, dovrei chiedere a Josh o Dream Design, ma di ESTATI (e non mesi di luglio) peggiori se ne trovano parecchie. L'estate 2015 è stata la seconda più calda degli ultimi 2 secoli e mezzo, con un'anomalia di +2.2 °C dalla 81/10 da me, seconda solo alla famosa 2003. Anche in Italia, dietro alla 2003 e alla 2012 (e comunque non di molto).


    Non sono ESTATI (attenzione, ESTATI, trimestre giugno-luglio-agosto, non solo luglio) proprio identiche, insomma.
    concordo ,
    l estate 2015 in quella Tendenza stagionale mi riferivo in particolare ad un possibile Luglio record con eccezionale ondata calda come nel Luglio 1983 .

  2. #92
    Vento fresco L'avatar di Federico Ogino
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    Predefinito Re: Proiezione Climatica for Europe , Trend 2030/2060.

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    concordo ,
    l estate 2015 in quella Tendenza stagionale mi riferivo in particolare ad un possibile Luglio record con eccezionale ondata calda come nel Luglio 1983 .
    Ok, ma tu hai detto "estate 2015 un po' simile all'estate 1983", l'estate 2015 è BEN più calda della 1983, altrochè. Giugno e agosto 2015, pur ovviamente non monstre, hanno comunque chiuso sopramedia termica (nell'ordine di 1-1.5 gradi a livello italiano), mentre giugno 1983 ha chiuso vicino alla norma e agosto 1983 anche sotto. Per cui non si somigliano, no.

  3. #93
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    Predefinito Re: Proiezione Climatica for Europe , Trend 2030/2060.

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    Josh , ti ricordi l estate 2014 un po' simile all estate 1989 ,
    o l estate 2015 un po simile all estate 1983 con Luglio record .
    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    si infatti l estate 2016 si e' piazzata come l estate 2010
    Il "like" mi è scappato, non farci caso
    Comunque io di similitudini ne vedo poche... sarò orbo

  4. #94
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    Predefinito Re: Proiezione Climatica for Europe , Trend 2030/2060.

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    Josh , ti ricordi l estate 2014 un po' simile all estate 1989 ,
    o l estate 2015 un po simile all estate 1983 con Luglio record .
    Non è proprio così e te l'ho già detto: tu hai la tendenza a minimizzare i periodi sopramedia(cioè la quasi totalità delle annate attuali) e giubili per una sfreddata una tantum.
    L'estate 2015 è minimo 1,5° più calda sul quadro Italia dell'estate 1983,che ebbe sì un luglio bollente ma preceduto da un giugno sottomedia e da un agosto normalissimo.
    Citi miriadi di dati e poi fai spuntare analogie che non stanno né in cielo né in terra.
    La"classifica"delle estati italiane dal 1948 al 2009:
    http://picturepush.com/public/2198351

  5. #95
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    Predefinito Re: Proiezione Climatica for Europe , Trend 2030/2060.

    Citazione Originariamente Scritto da Federico Ogino Visualizza Messaggio
    Su luglio 2015 da caldo record come il luglio 1983 concordo con te, ma sull'INTERA ESTATE allora siamo proprio due mondi diversi. Qui l'estate 1983 chiuse sopramedia, sì, ma non è assolutamente l'estate peggiore, dato che se ne trovano più di una decina di estati più caldi, dato che l'estate fu controbilanciata da un giugno vicino alla media e un agosto sottomedia. A livello nazionale non so, dovrei chiedere a Josh o Dream Design, ma di ESTATI (e non mesi di luglio) peggiori se ne trovano parecchie. L'estate 2015 è stata la seconda più calda degli ultimi 2 secoli e mezzo, con un'anomalia di +2.2 °C dalla 81/10 da me, seconda solo alla famosa 2003. Anche in Italia, dietro alla 2003 e alla 2012 (e comunque non di molto).


    Non sono ESTATI (attenzione, ESTATI, trimestre giugno-luglio-agosto, non solo luglio) proprio identiche, insomma.
    L'estate 1983 sul quadro Italia è paragonabile grossomodo alla 2011 o alla 2010.
    Questo perché quel luglio rimase isolato,furono 20 giorni di passione ma in mezzo a periodi in media o più spesso sottomedia(in particolare,la seconda decade di giugno e la terza di agosto).
    Quindi non è manco di striscio fra le estati più calde.Neanche al nord,che se la vide peggio.
    Sul quadro Italia è molto più calda l'estate 1982.Ma quella oggi sarebbe poco sopra la famigerata media 1998/2015,perché ebbe supevampate ma non va trascurata la prima metà di luglio sottomedia,specie al nord,sebbene poi il caldo sia tornato,come è ovvio.
    La"classifica"delle estati italiane dal 1948 al 2009:
    http://picturepush.com/public/2198351

  6. #96
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    Predefinito Re: Proiezione Climatica for Europe , Trend 2030/2060.

    Citazione Originariamente Scritto da Federico Ogino Visualizza Messaggio
    Ok, ma tu hai detto "estate 2015 un po' simile all'estate 1983", l'estate 2015 è BEN più calda della 1983, altrochè. Giugno e agosto 2015, pur ovviamente non monstre, hanno comunque chiuso sopramedia termica (nell'ordine di 1-1.5 gradi a livello italiano), mentre giugno 1983 ha chiuso vicino alla norma e agosto 1983 anche sotto. Per cui non si somigliano, no.
    ok, ma entrambi per l Italia dal NORD al SUD sono in assoluto i piu caldi , fino al 2015 e' stato Luglio 1983 , record battuto dal caldissimo Luglio 2015,
    1) Luglio 2015
    2) Luglio 1983

  7. #97
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    Predefinito Re: Proiezione Climatica for Europe , Trend 2030/2060.

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    ok, ma entrambi per l Italia dal NORD al SUD sono in assoluto i piu caldi , fino al 2015 e' stato Luglio 1983 , record battuto dal caldissimo Luglio 2015,
    1) Luglio 2015
    2) Luglio 1983
    Ok, su quello ti do ragione. Però non mi venire a dire che l'estate 2015 è stata simile alla 1983 quando ci sono 1.5 gradi di differenza sul quadro italiano, per favore...

  8. #98
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    Predefinito Re: Proiezione Climatica for Europe , Trend 2030/2060.

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Non è proprio così e te l'ho già detto: tu hai la tendenza a minimizzare i periodi sopramedia(cioè la quasi totalità delle annate attuali) e giubili per una sfreddata una tantum.
    L'estate 2015 è minimo 1,5° più calda sul quadro Italia dell'estate 1983,che ebbe sì un luglio bollente ma preceduto da un giugno sottomedia e da un agosto normalissimo.
    Citi miriadi di dati e poi fai spuntare analogie che non stanno né in cielo né in terra.
    beh , un po simile non significa che sono spuntate analogie , il riferimento e' in particolare per un probabile luglio 2015 come nel 1983.
    Poi se leggi menziono anche il grande caldo dell estate " killer " del 2003 ,
    la seconda calda estate del 2012 , e le annate calde.

    Tendenza stagionale estate 2015 , del 22 marzo 2015

    " E' iniziata la Primavera Astronomica , analizzando l andamento delle stagioni basandoci su gli Indici Meteo Climatici e dati Statistici proviamo ad ipotizzare e delineare una possibile tendenza stagionale Estiva.

    In una fase Climatica piu " calda " rispetto al precedente Trend 1961/1990 , in cui il fattore Antropico ha contribuito ad alterare i cicli biochimici e biofisici del sistema Climatico. Nonostante fasi Nina strong tra il 2007/2008 e 2010/2011 il trend rimane invariato con annate a livello globale tuttora tra le piu calde in assoluto come il 2010 e 2014 .

    Da oltre un decennio la PDO prevale in fase neutra e negativa , AMO in fase positiva , ma il periodo in media piu caldo-positivo , di questi due importanti parametri Climatici , è stato in particolare nel oltre ventennio 1994/2010.

    In questo periodo dal 1994 al 2010 si sono registrate estate piu calde , come nel 1994 , 1998 , tra il 1997/1998 forte El Nino , la caldissima estate del 2003 in concomitanza ad episodio El Nino tra il 2002/2003 e AMO eccezionalmente positiva - correlato alla lunga fase di Massimi Solari tra il ciclo 19 al 23 ( 1944/2003 ), come anche il mitissimo Inverno del 2007 correlato ad una fase El Nino che raggiunse il suo massimo tra i mesi di Novembre e Dicembre 2006.
    Anche l estate 2007 , in piena fase AMO positiva , con fase eccezionalmente calde come i valori records della terza decade di Giugno 2007 , molto calda anche la terza decade di luglio e Agosto 2007.

    Certamente in Italia , l estate del 2012 è stato molto calda , la seconda dopo il 2003 , ma per gran parte d ' Europa è stata piu fresca e soprattutto piovosa in particolare nel Nord Europa come in G.B.

    Nel Clima non tutto si ripete esattamente con le stesse modalità e fenomenologia , per cui dobbiamo anche notare alcune circostanze , andamento degli indici Climatici che da alcuni anni sono decisamente differenti,
    es;, periodo EnsoPDO rispetto al periodo 1994/2010 , e AMO anche se in fase positiva ma con anomalie termiche positive SSta in calo .

    In particolare le forti anomalie negative nel Nord Atlantico nel primo semestre 2014 , in quel periodo Q.B.O positiva , e sappiamo che le correnti prevalenti occidentali sono importanti per l andamento climatico in Europa e Italia con molta probabilità hanno condizionato la scorsa estate 2014 piu fresca e molto piovosa .

    Da alcuni anni , il Minimo Solare anche se di un minimo scarto percentuale ,ma per un periodo di tempo piuttosto prolungato , potrebbe rappresentare una differenza :
    con alta probabilità la prossima estate potrebbe essere condizionata dalla Q.B.O. in prevalenza negativa , questo inibisce le correnti occidentali piu fresche
    la PDO e AMO tra il 2014 e 2015 in prevalente fase positiva , la WAM ( West African Monson ) potrebbe condizionare ITCZ con probabili impennate .

    La prossima estate 2015 , probabilmente molto piu calda rispetto allo scorso anno , ma presumibilmente con valori medi stagionali non come l estate del 2003 o 2012. Un estate 2015 , probabilmente calda stile anni '80 ( 1882-1988 ) , con alta probabilità un pò simile all' estate 1983 , in cui il mese di Luglio fu il piu caldo con eccezionale fase calda estiva.

    In questa fase Climatica piu calda in cui c'e il rilevante contributo di origine antropogenica , il premio Nobel per la chimica Paul Cruzten l ha definito Antropocene , letteralmente l era dell uomo, per sottolineare che in questa fase , da alcuni decenni , le attivita umane hanno influito sui cambiamenti bio-geo-fisici della Terra.Ma il genio umano nel campo scientifico sempre in evoluzione , in futuro con innovazioni tecnologiche , puo fornire nuove fonti energetiche , piu pulite e illimitate. "
    Ultima modifica di robertino; 15/10/2016 alle 12:56

  9. #99
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    Predefinito Re: Proiezione Climatica for Europe , Trend 2030/2060.

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    beh , un po simile non significa che sono spuntate analogie , il riferimento e' in particolare per un probabile luglio 2015 come nel 1983.
    Poi se leggi menziono anche il grande caldo dell estate " killer " del 2003 ,
    la seconda calda estate del 2012 , e le annate calde.

    Tendenza stagionale estate 2015 , del 22 marzo 2015

    " E' iniziata la Primavera Astronomica , analizzando l andamento delle stagioni basandoci su gli Indici Meteo Climatici e dati Statistici proviamo ad ipotizzare e delineare una possibile tendenza stagionale Estiva.

    In una fase Climatica piu " calda " rispetto al precedente Trend 1961/1990 , in cui il fattore Antropico ha contribuito ad alterare i cicli biochimici e biofisici del sistema Climatico. Nonostante fasi Nina strong tra il 2007/2008 e 2010/2011 il trend rimane invariato con annate a livello globale tuttora tra le piu calde in assoluto come il 2010 e 2014 .

    Da oltre un decennio la PDO prevale in fase neutra e negativa , AMO in fase positiva , ma il periodo in media piu caldo-positivo , di questi due importanti parametri Climatici , è stato in particolare nel oltre ventennio 1994/2010.

    In questo periodo dal 1994 al 2010 si sono registrate estate piu calde , come nel 1994 , 1998 , tra il 1997/1998 forte El Nino , la caldissima estate del 2003 in concomitanza ad episodio El Nino tra il 2002/2003 e AMO eccezionalmente positiva - correlato alla lunga fase di Massimi Solari tra il ciclo 19 al 23 ( 1944/2003 ), come anche il mitissimo Inverno del 2007 correlato ad una fase El Nino che raggiunse il suo massimo tra i mesi di Novembre e Dicembre 2006.
    Anche l estate 2007 , in piena fase AMO positiva , con fase eccezionalmente calde come i valori records della terza decade di Giugno 2007 , molto calda anche la terza decade di luglio e Agosto 2007.

    Certamente in Italia , l estate del 2012 è stato molto calda , la seconda dopo il 2003 , ma per gran parte d ' Europa è stata piu fresca e soprattutto piovosa in particolare nel Nord Europa come in G.B.

    Nel Clima non tutto si ripete esattamente con le stesse modalità e fenomenologia , per cui dobbiamo anche notare alcune circostanze , andamento degli indici Climatici che da alcuni anni sono decisamente differenti,
    es;, periodo EnsoPDO rispetto al periodo 1994/2010 , e AMO anche se in fase positiva ma con anomalie termiche positive SSta in calo .

    In particolare le forti anomalie negative nel Nord Atlantico nel primo semestre 2014 , in quel periodo Q.B.O positiva , e sappiamo che le correnti prevalenti occidentali sono importanti per l andamento climatico in Europa e Italia con molta probabilità hanno condizionato la scorsa estate 2014 piu fresca e molto piovosa .

    Da alcuni anni , il Minimo Solare anche se di un minimo scarto percentuale ,ma per un periodo di tempo piuttosto prolungato , potrebbe rappresentare una differenza :
    con alta probabilità la prossima estate potrebbe essere condizionata dalla Q.B.O. in prevalenza negativa , questo inibisce le correnti occidentali piu fresche
    la PDO e AMO tra il 2014 e 2015 in prevalente fase positiva , la WAM ( West African Monson ) potrebbe condizionare ITCZ con probabili impennate .

    La prossima estate 2015 , probabilmente molto piu calda rispetto allo scorso anno , ma presumibilmente con valori medi stagionali non come l estate del 2003 o 2012. Un estate 2015 , probabilmente calda stile anni '80 ( 1882-1988 ) , con alta probabilità un pò simile all' estate 1983 , in cui il mese di Luglio fu il piu caldo con eccezionale fase calda estiva.

    In questa fase Climatica piu calda in cui c'e il rilevante contributo di origine antropogenica , il premio Nobel per la chimica Paul Cruzten l ha definito Antropocene , letteralmente l era dell uomo, per sottolineare che in questa fase , da alcuni decenni , le attivita umane hanno influito sui cambiamenti bio-geo-fisici della Terra.Ma il genio umano nel campo scientifico sempre in evoluzione , in futuro con innovazioni tecnologiche , puo fornire nuove fonti energetiche , piu pulite e illimitate. "
    Ho capito, va tutto bene ma allora avresti dovuto dire"luglio 1983 simile a luglio 2015" e non "estate 1983 simile all'estate 2015",perché è una grossa inesattezza.Lo hai detto anche in altri sedi ma non è così.
    La"classifica"delle estati italiane dal 1948 al 2009:
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  10. #100
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    Predefinito Re: Proiezione Climatica for Europe , Trend 2030/2060.

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Ho capito, va tutto bene ma allora avresti dovuto dire"luglio 1983 simile a luglio 2015" e non "estate 1983 simile all'estate 2015",perché è una grossa inesattezza.Lo hai detto anche in altri sedi ma non è così.
    Correggo ulteriormente... luglio 1983 simile come impianto al luglio 2015. Peccato che il luglio 2015 sia oscenamente più caldo del luglio 1983
    Giugno e agosto neanche lontanamente paragonabili... freschi nel 1983, caldi nel 2015. Estati imparagonabili

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