Gennaio 2017: commenti e discussioni sui modelli previsionali.

**fresh** · 12/01/2017, 09:15

Originariamente Scritto da Rws

, basta che salviamo un ecmwf a caso di stamattina...

Eccone un paio a caso...

**Z_M** · 12/01/2017, 09:23

Modelli che confermano l'impianto generale già illustrato ieri, con una lunga fase sottomedia di freddo moderato al N e maggiori precipitazioni al centro sud ma in un contesto più mite. Al N le zone più colpite da nevicate saranno quelle sopravvento alle correnti, quindi Emilia Romagna ed in minore misura Piemonte occidentale, anche se molto dipende da come il nocciolo freddo in quota ed i relativi minimi al suolo si posizioneranno. Ventoso ma secco invece in Liguria.

**Dago** · 12/01/2017, 09:45

Originariamente Scritto da Z_M

Modelli che confermano l'impianto generale già illustrato ieri, con una lunga fase sottomedia di freddo moderato al N e maggiori precipitazioni al centro sud ma in un contesto più mite. Al N le zone più colpite da nevicate saranno quelle sopravvento alle correnti, quindi Emilia Romagna ed in minore misura Piemonte occidentale, anche se molto dipende da come il nocciolo freddo in quota ed i relativi minimi al suolo si posizioneranno. Ventoso ma secco invece in Liguria.

freddo moderato?!?!

ma in PP si rischiano varie giornate di ghiaccio con punte a -10 se c'è un minimo di albedo!!!!!!

**verza81** · 12/01/2017, 09:49

Originariamente Scritto da FilTur

Hai ragione, restiamo su venerdì. Verificheremo quel 100% (che significa certezza assoluta su tutte le carte e su tutte le possibilità...)

Anche dai modelli odierni confermo che al 100% si vedranno fasi di pioggia in pianura Veneta.
O meglio, qualche occasionale nevicata, specie stasera sul vicentino, poi stanotte/domani mattina sarà pioggia ovunque in pianura Veneta.

**FilTur** · 12/01/2017, 09:56

Originariamente Scritto da verza81

Anche dai modelli odierni confermo che al 100% si vedranno fasi di pioggia in pianura Veneta.
O meglio, qualche occasionale nevicata, specie stasera sul vicentino, poi stanotte/domani mattina sarà pioggia ovunque in pianura Veneta.

Hai cambiato abbastanza la tua previsione da ieri, ma mi fa piacere perché si avvicina alla mia, anche se io non escluderei affatto il gelicidio né alcune sacche fortunate stanotte, e soprattutto ritengo probabile il ri-passaggio in neve domani pomeriggio nella Pianura Veneta. Picchi termici (in ambo i sensi) e di precipitazioni non sempre sicuri in questi casi, sarà nowcasting puro fino a domani sera

**Z_M** · 12/01/2017, 09:56

Originariamente Scritto da Dago

freddo moderato?!?!

ma in PP si rischiano varie giornate di ghiaccio con punte a -10 se c'è un minimo di albedo!!!!!!

Non esiste solo la PP, ci sono pure le montagne (Alpi ed Appennini) e le coste, dove le eventuali inversioni saranno ridotte od assenti del tutto. Facendo quindi un discorso complessivo, e non legato a qualche particolare zona, il termine moderato è del tutto appropriato, dato che da dizionario Hoepli viene definito come "contenuto nei giusti limiti, nella giusta misura, non eccessivo".

**Dago** · 12/01/2017, 09:58

Originariamente Scritto da Z_M

Non esiste solo la PP, ci sono pure le montagne (Alpi ed Appennini) e le coste, dove le eventuali inversioni saranno ridotte od assenti del tutto. Facendo quindi un discorso complessivo, e non legato a qualche particolare zona, il termine moderato è del tutto appropriato, dato che da dizionario Hoepli viene definito come "contenuto nei giusti limiti, nella giusta misura, non eccessivo".

ma per favore... un freddo moderato non ha certo queste termiche a 500 e 850. In media montagna farà vari -15 e vedrai che gelerà anche all'interno della piana di Albenga. Cosa, che a quanto pare, accede decine di volte nel corso di ogni inverno...

**Z_M** · 12/01/2017, 10:09

Originariamente Scritto da Dago

ma per favore... un freddo moderato non ha certo queste termiche a 500 e 850. In media montagna farà vari -15 e vedrai che gelerà anche all'interno della piana di Albenga. Cosa, che a quanto pare, accede decine di volte nel corso di ogni inverno...

All'interno della piana di Albenga (Cisano) gela con una discreta frequenza, ma solo se il cielo è sereno ed in assenza di venti che per compressione inibiscono il tutto, quindi non è automatico che con le condizioni e le isoterme che si vedono nelle carte dei prossimi giorni possa avvenire. Ribadisco poi quanto suggerito da Hoepli che è abbastanza chiaro e si adatta perfettamente ad una fase fredda che avrà nella durata, e non nell'intensità, la sua caratteristica distintiva.

**FilTur** · 12/01/2017, 10:14

Originariamente Scritto da Z_M

Non esiste solo la PP, ci sono pure le montagne (Alpi ed Appennini) e le coste, dove le eventuali inversioni saranno ridotte od assenti del tutto. Facendo quindi un discorso complessivo, e non legato a qualche particolare zona, il termine moderato è del tutto appropriato, dato che da dizionario Hoepli viene definito come "contenuto nei giusti limiti, nella giusta misura, non eccessivo".

Ehm... La media storica 850hPa nel Nord Italia è intorno agli 0°C a gennaio, un po' meno a nord-est, un po' più a sud-ovest, ovviamente in libera atmosfera. Grossomodo corrisponde alle medie giornaliere di una località montana in condizioni di medio soleggiamento ed a 1400-1500m di quota. Questo lo definirei "freddo moderato", considerando poi che in condizioni anticicloniche ci sarebbero sì versanti soleggiati più miti, ma anche località di valle che divengono vere e proprie ghiacciaie a cielo aperto. Molte previsioni vedono circa 5°C sotto media, più o meno costanti (magari si andrà da -3°C a -7°C, tipo): insomma, fai un po' te se questo non è abbastanza più freddo del normale... Siamo d'accordo che non entra la -15°C ad 850hPa, però fosse una settimana a -5°C dalla media ad 850hPa e magari pure con precipitazioni diffuse, sarebbe qualcosa di raro sia in tempi recenti che passati. Se poi la costa ligure ha medie giornaliere storiche di +8/+9°C in questo mese contro gli 0/+3°C della Pianura Padano-Veneta, e parlo del 1961-'90, un motivo ci sarà...

**Dago** · 12/01/2017, 10:15

Originariamente Scritto da Z_M

All'interno della piana di Albenga (Cisano) gela con una discreta frequenza, ma solo se il cielo è sereno ed in assenza di venti che per compressione inibiscono il tutto, quindi non è automatico che con le condizioni e le isoterme che si vedono nelle carte dei prossimi giorni possa avvenire. Ribadisco poi quanto suggerito da Hoepli che è abbastanza chiaro e si adatta perfettamente ad una fase fredda che avrà nella durata, e non nell'intensità, la sua caratteristica distintiva.

Cisano è quasi in collina, allora gela moltissimo anche a Pigna, che sarà 10 km nell'entroterra di Ventimiglia. Per intero mi riferivo un po più verso al costa.
Comunque visto che per moderato, anche Devoto-Oli dice: "contenuto nei limiti prescritti (dalla convenienza o dalla tollerabilità)" dato che andremo SOTTOMEDIA, sotto non è nei limiti prescritti delle MEDIE. Passo e chiudo