Dubbi sulle carte storiche a 850 e 500

ovestest · 25/01/2017, 02:20

Ho sempre avuto dei dubbi sulle carte storiche a 850 e 500, almeno quelle prima degli anni 50 del XX secolo; ad esempio guardate queste carte del 2 e 3 gennaio 1905.....non vi sembra eccessivo questo riscaldamento in appena 24h passando da una situazione tipo PEG ad un innalzamento così repentino?

Rrea00219050102.gif

Rrea00219050103.gif

**elz** · 25/01/2017, 10:31

le 20 century reanalisi assimilano solo i dati di pressione in superficie e le sst/ghiacci medi mensili e non sono raffrontabili con le altre reanalisi post 1948.
Ad esempio nel periodo di sovrapposizione a 45n/8e e 850hpa le medie mensili sono più fredde di circa 1-2° a gennaio e più calde di 2-3° a luglio (fino a 5 negli ultimi anni), sfortunatamente i siti web hanno la cattiva abitudine di plottare qualunque dato e di ignorare completamente limiti ed incertezze di questi dataset.
nclIBtvBj0Pam.tmpqq.gif
nclkCLHjN5ErG.tmpqq.gif

**robertino** · 25/01/2017, 15:47

Originariamente Scritto da ovestest

Ho sempre avuto dei dubbi sulle carte storiche a 850 e 500, almeno quelle prima degli anni 50 del XX secolo; ad esempio guardate queste carte del 2 e 3 gennaio 1905.....non vi sembra eccessivo questo riscaldamento in appena 24h passando da una situazione tipo PEG ad un innalzamento così repentino?

Rrea00219050102.gif

Rrea00219050103.gif

non e' un anomalia , differenze termiche piuttosto rilevanti possono esserci anche a distanza di 24 h. ,
questa ondata gelida di inizio gennaio 1905 fu eccezionale come entita' di gelo e nevicate abbondanti , storiche per accumoli nevosi fino sulle spiagge al sud Italia.

anche d estate possono esserci notevoli differenze termiche in soli 24 h., esempio nell estate del 1956 ,
11 agosto 1956 caldo torrido , eccezionale ondata calda temperature ad 850 hPa anche oltre i +20/25 gradi .

il 12 agosto 1956

**burian br** · 25/01/2017, 16:23

Le carte postate da robertino circa le temperature a 850 hPa del 11 e 12 Agosto 1956 corrispondono,limitatamente alla verticale di Brindisi,ai dati rilevati dai radiosondaggi.Dunque le reanalisi sono ben fatte in queste due mappe.

Il giorno 11 a mezzanotte,a 850 hPa segnalano 20,8.
Il giorno 12 a mezzanotte,a 850 hPa invece 18.

Tuttavia,l'errore nella stima starebbe prima del 1950,secondo quanto riportato sopra,per cui non mi esprimo sul periodo precedente.

ovestest · 25/01/2017, 21:04

Originariamente Scritto da elz

le 20 century reanalisi assimilano solo i dati di pressione in superficie e le sst/ghiacci medi mensili e non sono raffrontabili con le altre reanalisi post 1948.
Ad esempio nel periodo di sovrapposizione a 45n/8e e 850hpa le medie mensili sono più fredde di circa 1-2° a gennaio e più calde di 2-3° a luglio (fino a 5 negli ultimi anni), sfortunatamente i siti web hanno la cattiva abitudine di plottare qualunque dato e di ignorare completamente limiti ed incertezze di questi dataset.
nclIBtvBj0Pam.tmpqq.gif
nclkCLHjN5ErG.tmpqq.gif

Come pensavo, hai dato un spiegazione perfetta

ovestest · 25/01/2017, 21:05

robertino

non e' un anomalia , differenze termiche piuttosto rilevanti possono esserci anche a distanza di 24 h. ,
questa ondata gelida di inizio gennaio 1905 fu eccezionale come entita' di gelo e nevicate abbondanti , storiche per accumoli nevosi fino sulle spiagge al sud Italia.

anche d estate possono esserci notevoli differenze termiche in soli 24 h., esempio nell estate del 1956 ,
11 agosto 1956 caldo torrido , eccezionale ondata calda temperature ad 850 hPa anche oltre i +20/25 gradi .

Però le due carte che ho postato mstrano una differenza eccessiva...

ovestest · 25/01/2017, 21:06

Originariamente Scritto da burian br

Le carte postate da robertino circa le temperature a 850 hPa del 11 e 12 Agosto 1956 corrispondono,limitatamente alla verticale di Brindisi,ai dati rilevati dai radiosondaggi.Dunque le reanalisi sono ben fatte in queste due mappe.

Il giorno 11 a mezzanotte,a 850 hPa segnalano 20,8.
Il giorno 12 a mezzanotte,a 850 hPa invece 18.

Tuttavia,l'errore nella stima starebbe prima del 1950,secondo quanto riportato sopra,per cui non mi esprimo sul periodo precedente.

diciamo che una differenza di 3° in 24h non è nulla di strano

**Albert0** · 26/01/2017, 19:46

Accadde 74 anni fa'.
26 Gennaio 1943
Dopo una lunga ritirata a piedi, ultima battaglia a Nikolaevka per gli alpini in ritirata dalla Russia.
Si faceva freddo...
Rrea00219430126.gif

**Dream Designer** · 26/01/2017, 22:55

quella del 1905 è ovviamente esasperata la prima, col gelo così diffuso oltralpe non s'è mai visto

così' come è probabilmente esagerata la famosa carta del 3 Febbraio 1929, con la -18 su Roma e Napoli e la -25 su Trieste, dalle analisi delle stazioni in quota presente all'epoca il gelo non fu di quella portata

al contrario, il fine Diembre 1939 dev'essere stato assai più freddo di come mostrano le carte (-5 a Roma Collegio e -4 a Napoli coi -7.2 dei Camaldoli)

**Stefano De C.** · 26/01/2017, 23:02

Originariamente Scritto da Dream Design

quella del 1905 è ovviamente esasperata la prima, col gelo così diffuso oltralpe non s'è mai visto

così' come è probabilmente esagerata la famosa carta del 3 Febbraio 1929, con la -18 su Roma e Napoli e la -25 su Trieste, dalle analisi delle stazioni in quota presente all'epoca il gelo non fu di quella portata

al contrario, il fine Diembre 1939 dev'essere stato assai più freddo di come mostrano le carte (-5 a Roma Collegio e -4 a Napoli coi -7.2 dei Camaldoli)

Si ebbe anche una grossa nevicata, su Roma