Pagina 2 di 6 PrimaPrima 1234 ... UltimaUltima
Risultati da 11 a 20 di 54
  1. #11
    Burrasca L'avatar di wtrentino
    Data Registrazione
    14/05/13
    Località
    Zambana (TN)
    Età
    27
    Messaggi
    6,394
    Menzionato
    35 Post(s)

    Predefinito Re: La scomparsa di estati sottomedia:un dato solo italiano?

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Beh,d'estate non mi pare proprio che nord Italia e sud Italia sembrino appartenere a continenti diversi, anzi le medie trimestrali sono discretamente livellate.
    Se mai è nel semestre freddo che succede quello che dici ma non è neanche una prerogativa solo italiana: in Spagna puoi avere in gennaio Vigo che nella giornata x fa +8°/+15° e contemporaneamente Pamplona ti sforna un -5°/+8°.
    tra l'altro non mi pare che germania e francia siano proprio "piccole", le loro belle differenze ce le hanno anche loro.

    piuttosto mi ritrovo con il fatto che praticamente ogni ondata di caldo che arriva in europa prende anche una parte dell' italia e va a inficiare le medie di tutto il paese: quelle che colpiscono l' europa occidentale mantengono fresca l' est europa, quelle che colpiscono i balcani non interessano l' ovest... ma entrambe vanno a "beccare" l' italia, una volta il nord una volta il sud, quasi sempre.

    e più volte abbiamo visto come una singola ondata influisce sulle medie (caso eclatante quella post-ferragostana del 2011, lì ha proprio ROVINATO l' intero trimestre)
    prospetticamente le carte mostrano una potenziale tendenza verso alte potenzialità di prospettiva....

  2. #12
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
    Data Registrazione
    24/12/14
    Località
    Foiano della Chiana
    Messaggi
    18,831
    Menzionato
    13 Post(s)

    Predefinito Re: La scomparsa di estati sottomedia:un dato solo italiano?

    Come ha scritto @Josh anche quarant'anni fa era così, ma gli oceani e i mari erano meno caldi.

  3. #13
    Uragano L'avatar di giorgio1940
    Data Registrazione
    15/06/02
    Località
    Rimini
    Età
    83
    Messaggi
    26,062
    Menzionato
    14 Post(s)

    Predefinito Re: La scomparsa di estati sottomedia:un dato solo italiano?

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Ieri,con il prezioso aiuto del forumista Luigi La Verde, ho esaminato i dati dei principali Paesi dell'Europa centromeridionale ed è emerso che solo in Italia ed in Svizzera-fra i Paesi dell'Europa centrale e meridionale- nel secolo in corso è mancata un'estate in grado di chiudere,a livello nazionale,sotto la 71/00.
    Fra i Paesi esaminati, in Inghilterra sono risultate sottomedia le estati 2007,2011 e 2012;in Francia,le estati 2007 e 2014;in Spagna,le estati 2002 e 2007; in Grecia,l'estate 2011,sia pure di poco; in Albania,l'estate 2011,in Portogallo,l'estate 2007;in Austria,Germania,Olanda e Belgio,l'estate 2014;in Ungheria,addirittura tre estati(2004-2005-2014,con l'estate 2005 che ha chiuso addirittura 2° sottomedia da quelle parti).
    In Svizzera i dati che abbiamo trovato fanno risalire l'ultima estate sottomedia al 1997.
    Il caso italiano è singolare: un'estate sottomedia manca dal 1989,sebbene almeno la coppia 1996-2014 possa essere considerata vicina alla 71/00.
    Da cosa dipende?Probabilmente,dalla posizione della penisola,che fa sì che ci becchiamo sia le ondate di caldo con direttrice SW-NE,con target balcanico,sia quelle da anticiclone proteso dal Marocco verso la Francia e l'Europa centro-occidentale.Ma anche anticicloni più settentrionali,con valori molto elevati fra Francia del nord ed isole britanniche,di fatto influenzano il nostro nord,con periodi sopramedia prolungati.
    Insomma,le prendiamo da tutte le parti e con il GW probabilmente questa situazione si è esasperata,rendendo di fatto impossibile chiudere un trimestre estivo sotto.
    *****
    Queste sono le mie estati a Rimini:
    Estatia raffronto


    Lamedia dei "miei" tre mesi estivi è di +22,4
    Ecco laclassifica delle estati dal 1955 ad oggi, iniziando dalla piùcalda(2003):
    1° 2003 +26.-(irraggiungibile! -spero)

    2°2012 +25,3
    3°2015 +24,6
    4° 1998 +24,2
    5° 1982 , 1994 , 2008 e 2013 +23,9

    9°2009 +23,8
    10°2011 +23,7
    11° 2000-2007 +23,5
    13° 1983-1988-1993 -2010-2016 +23,4
    18° 1985 e 2001 +23,3
    20° 1999-2014 +23,2
    22°1991 +23,1
    23° 2004 e 2005 +23.-
    25° 2002 +22,9
    26°2006 +22,7
    27° 1971 +22,6
    28° 1963 e 1979 +22,5



    Lepiù fresche sotto i +22 di media dei tre mesi(media climatica +22,4)
    1°1959 +20,8
    2°1968 +21,1
    3°1976 e 78 +21,2
    5°1960, 69 e 1972 +21,3
    8°1965 +21,4
    9°1955,1956,1961, 1962,1995 +21,6
    14°1974 +21,7
    15°1958,1967,1981,1984 +21,8
    19°1957,1975,1977,1980 +21,9

    Precipitazioni:
    Media tre mesi estivi 200 mm
    Dal 1958 sotto i 100 mm(tre mesi):
    1962 mm 98
    71 mm 59
    85 mm 75
    90 mm 92
    98 mm 90
    2001 mm 81
    03 mm 53
    04 mm 97
    08 mm 86
    2012 mm 80
    Amante della Natura:Monti,meteo,mare,una piccola margherita.....
    Non posso che dir grazie a tanto Artefice!

  4. #14
    Vento forte L'avatar di Lucas80
    Data Registrazione
    22/11/11
    Località
    Porta delle Alpi Marittime
    Messaggi
    4,865
    Menzionato
    12 Post(s)

    Predefinito Re: La scomparsa di estati sottomedia:un dato solo italiano?

    Un lavoraccio andarsi a vedere tutti quei dati per l'Europa intera ma, secondo me, non è facile fare ipotesi partendo unicamente da quello o forse le ipotesi sarebbero fin troppe. Con i dati postati da Giorgio sulle precipitazioni si può fare già qualche pensierino in più ma sono un punto di partenza.
    Per esempio si può guardare come sono cambiate in intensità, dal post-1989 ad oggi, le figure di alta/bassa pressione al Suolo



    ed in media Troposfera



    ed altro ancora.
    Si potrebbe portare avanti uno studio insomma. Ripeto che, secondo me, i dati raccolti non sono pochi e potrebbero essere un discreto punto di partenza.

    La scomparsa di estati sottomedia:un dato solo italiano? La scomparsa di estati sottomedia:un dato solo italiano?

    tramite Tapatalk

  5. #15
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
    Data Registrazione
    24/12/14
    Località
    Foiano della Chiana
    Messaggi
    18,831
    Menzionato
    13 Post(s)

    Predefinito Re: La scomparsa di estati sottomedia:un dato solo italiano?

    Citazione Originariamente Scritto da Lucas80 Visualizza Messaggio
    Per esempio si può guardare come sono cambiate in intensità, dal post-1989 ad oggi, le figure di alta/bassa pressione al Suolo
    Immagine
    ed in media Troposfera
    Immagine
    io sapevo che il valore della pressione al suolo dipende dalla temperatura della massa d'aria e anche dalla convergenza o divergenza verticale e/o orizzontale della massa d'aria.
    Il valore pressorio di per sè è solo una conseguenza dei fattori termodinamici citati sopra.

  6. #16
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: La scomparsa di estati sottomedia:un dato solo italiano?

    Citazione Originariamente Scritto da wtrentino Visualizza Messaggio
    tra l'altro non mi pare che germania e francia siano proprio "piccole", le loro belle differenze ce le hanno anche loro.

    piuttosto mi ritrovo con il fatto che praticamente ogni ondata di caldo che arriva in europa prende anche una parte dell' italia e va a inficiare le medie di tutto il paese: quelle che colpiscono l' europa occidentale mantengono fresca l' est europa, quelle che colpiscono i balcani non interessano l' ovest... ma entrambe vanno a "beccare" l' italia, una volta il nord una volta il sud, quasi sempre.

    e più volte abbiamo visto come una singola ondata influisce sulle medie (caso eclatante quella post-ferragostana del 2011, lì ha proprio ROVINATO l' intero trimestre)
    Sì,esatto e statisticamente le ondate di caldo sono in aumento da decenni.Cm trovo corretto anche ciò che ha osservato Alessandro Foiano.

  7. #17
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: La scomparsa di estati sottomedia:un dato solo italiano?

    Citazione Originariamente Scritto da giorgio1940 Visualizza Messaggio
    *****
    Queste sono le mie estati a Rimini:
    Estatia raffronto


    Lamedia dei "miei" tre mesi estivi è di +22,4
    Ecco laclassifica delle estati dal 1955 ad oggi, iniziando dalla piùcalda(2003):
    1° 2003 +26.-(irraggiungibile! -spero)

    2°2012 +25,3
    3°2015 +24,6
    4° 1998 +24,2
    5° 1982 , 1994 , 2008 e 2013 +23,9

    9°2009 +23,8
    10°2011 +23,7
    11° 2000-2007 +23,5
    13° 1983-1988-1993 -2010-2016 +23,4
    18° 1985 e 2001 +23,3
    20° 1999-2014 +23,2
    22°1991 +23,1
    23° 2004 e 2005 +23.-
    25° 2002 +22,9
    26°2006 +22,7
    27° 1971 +22,6
    28° 1963 e 1979 +22,5



    Lepiù fresche sotto i +22 di media dei tre mesi(media climatica +22,4)
    1°1959 +20,8
    2°1968 +21,1
    3°1976 e 78 +21,2
    5°1960, 69 e 1972 +21,3
    8°1965 +21,4
    9°1955,1956,1961, 1962,1995 +21,6
    14°1974 +21,7
    15°1958,1967,1981,1984 +21,8
    19°1957,1975,1977,1980 +21,9

    Precipitazioni:
    Media tre mesi estivi 200 mm
    Dal 1958 sotto i 100 mm(tre mesi):
    1962 mm 98
    71 mm 59
    85 mm 75
    90 mm 92
    98 mm 90
    2001 mm 81
    03 mm 53
    04 mm 97
    08 mm 86
    2012 mm 80
    L'estate 95' da te penso sia stato grossomodo in media,paragonabile alla 2014 o anche più fresca.
    Sul quadro Italia chiuse però a circa +0,5°,simile alla 2002 ed alla 2004,che sono quasi gemelle come bilancio finale(la seconda però nettamente meno calda al sud,grazie a giugno).

  8. #18
    Uragano L'avatar di jack9
    Data Registrazione
    12/12/08
    Località
    Seregno (MB)
    Età
    32
    Messaggi
    27,256
    Menzionato
    435 Post(s)

    Predefinito Re: La scomparsa di estati sottomedia:un dato solo italiano?

    Citazione Originariamente Scritto da DuffMc92 Visualizza Messaggio
    Quando penso alla media 71-2000, mi viene in mente che tutti i confronti termici e le mappe li facciamo con i dati dell'aeronautica, i quali spesso rasentano la fanstascienza (anche adesso), così come spesso succedeva con il vecchio ufficio idrografico.
    Siamo in una nuova era climatica? Possibile; ma è ancora più certo che siamo in una nuova era del monitoraggio agrometeorologico, attivo da fine anni 80-inizio 90, ovvero Arpa, OSMER e vari consorzi provinciali che se ne occupano.
    Per cui l'unico confronto che per me regge è quello tra le estati attuali e quelle degli anni a cavallo tra 80 e 90, non prima. Così come l'unica media trentennale che userei è l'ipotetica media 1986-2015.
    Tornando al discorso prettamente estivo, nella mia zona le estati degli anni 90 erano mediamente meno calde di queste ultime, però considerando l'ipotetica media dell'ultimo trentennio di sicuro la 2014, la 2010, 2005 e 2004 sono state sotto; per il resto tutte sopra, talune di tanto (2015), talune di pochissimo, magari con un mese sotto e due sopra. A livello nazionale non so, e non me ne sono mai curato, principalmente per il motivo detto sopra.
    concordo ma è per questo che esiste il dato normalizzato. è chiaro che, pur scartando l'errore sistematico dell'aeronautica, la tendenza sia palesemente al rialzo. poi se vogliamo una precisione al decimo basandoci su una 71/00 allora forse è bene storcere il naso. sarei curiosissimo, se si potesse, di tornare indietro nel tempo con una Davis VP2 e metterla di fianco ad una stazione a caso dell'aeronautica.

    concordo col buon Josh, la posizione della penisola è piuttosto "strategica", così direi se il fine fosse prendersi sberle calde da destra e sinistra. di certo questo non aiuta. non concordo molto sul discorso del mediterraneo.... ricordiamoci cmq che il dato termico è influenzato dalla presenza dell'acqua solo per poche centinaia di metri all'interno... l'Italia è un paese pressoché totalmente montuoso e le estati calde lo sono state in prossimità dello zero altimetrico e lontano da esso... se può fare un'estate sotto la media la fa a prescindere dall'esistenza del mediterraneo e da quanto questi sia caldo, questo è ciò che penso io. vero che non aiuta avere attorno a te un mare caldo, ma non lo considererei un fattore determinante.
    il discorso è che quando c'è stata la possibilità di vedere un'estate termicamente sotto media, vista la nostra posizione ben discussa, si è sempre affacciata una HP da qualche parte che ha alzato all'ultimo il dato. questo perché in un modo o nell'altro il caldo, almeno una parte del territorio, ce lo becchiamo.
    Si vis pacem, para bellum.

  9. #19
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
    Data Registrazione
    24/12/14
    Località
    Foiano della Chiana
    Messaggi
    18,831
    Menzionato
    13 Post(s)

    Predefinito Re: La scomparsa di estati sottomedia:un dato solo italiano?

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    non concordo molto sul discorso del mediterraneo.... ricordiamoci cmq che il dato termico è influenzato dalla presenza dell'acqua solo per poche centinaia di metri all'interno... .
    il clima litoraneo in Italia non è di poche centinaia di metri all'interno, non a caso il colore giallo è classificato come clima sublitoraneo, quindi tutti i colori dall'arancio sono in "clima litoraneo" :
    220px-Italia_Clima_Pinna.png

    mi pare inoltre che esaminando la collocazione delle stazioni prese da CNR, una netta prevalenza del monitoraggio litoraneo rispetto al montano:
    database_T.jpg

  10. #20
    Uragano L'avatar di giorgio1940
    Data Registrazione
    15/06/02
    Località
    Rimini
    Età
    83
    Messaggi
    26,062
    Menzionato
    14 Post(s)

    Predefinito Re: La scomparsa di estati sottomedia:un dato solo italiano?

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    L'estate 95' da te penso sia stato grossomodo in media,paragonabile alla 2014 o anche più fresca.
    Sul quadro Italia chiuse però a circa +0,5°,simile alla 2002 ed alla 2004,che sono quasi gemelle come bilancio finale(la seconda però nettamente meno calda al sud,grazie a giugno).
    ****
    Mia 95: media +21.8
    2014 media 23,2

    2002 +22,9
    2004 +23.-Mia media climatica(1955-2004) dei tre mesi estivi +22,4

    Amante della Natura:Monti,meteo,mare,una piccola margherita.....
    Non posso che dir grazie a tanto Artefice!

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •