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  1. #1
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    sereno Perchè ormai anticiclone=record?

    sull'europa occidentale è arrivato l'anticiclone, ce ne siamo accorti, fin qui niente di speciale... vuoi che non ci sia mai stato un anticilone in maggio sull'europa occidentale?

    ora un po di statistica per contestualizzare:

    l'aereoporto di Cologne/Bonn presenta le seguenti medie di maggio (°C):

    record temperatura minima -2,2
    temperatura minima estrema media (la temperatura più fredda mediamente raggiunta a maggio) 1,3
    media temperature minime 8,1
    media mensile 14,0
    media temperature massime 19,3
    temperatura massima estrema media (la temperatura più calda mediamente raggiunta a maggio) 27,7
    record temperatura massima 32,4

    quindi per ricapitolare:

    il range medio è 8,1/19,4
    il range estremo medio è 1,3/27,7
    il range record è -2,2/32,4

    ebbene, questo pomeriggio la stazione meteorologica di Cologne/Bonn ha raggiunto i 34,4°C cioè non solo fuori da qualsiasi range ma di ben 2,1°C gradi (provvisori) superiore al record 81-16!!

    quindi mi chiedo: è ormai (in questo nuovo clima a +1,1°C ) una costante che le giornate anticicloniche siano molto più calde che in passato? sarà sempre così?

  2. #2
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    Predefinito Re: Perchè ormai anticiclone=record?

    Citazione Originariamente Scritto da effemmelle Visualizza Messaggio
    sull'europa occidentale è arrivato l'anticiclone, ce ne siamo accorti, fin qui niente di speciale... vuoi che non ci sia mai stato un anticilone in maggio sull'europa occidentale?

    ora un po di statistica per contestualizzare:

    l'aereoporto di Cologne/Bonn presenta le seguenti medie di maggio (°C):

    record temperatura minima -2,2
    temperatura minima estrema media (la temperatura più fredda mediamente raggiunta a maggio) 1,3
    media temperature minime 8,1
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    media temperature massime 19,3
    temperatura massima estrema media (la temperatura più calda mediamente raggiunta a maggio) 27,7
    record temperatura massima 32,4

    quindi per ricapitolare:

    il range medio è 8,1/19,4
    il range estremo medio è 1,3/27,7
    il range record è -2,2/32,4

    ebbene, questo pomeriggio la stazione meteorologica di Cologne/Bonn ha raggiunto i 34,4°C cioè non solo fuori da qualsiasi range ma di ben 2,1°C gradi (provvisori) superiore al record 81-16!!

    quindi mi chiedo: è ormai (in questo nuovo clima a +1,1°C ) una costante che le giornate anticicloniche siano molto più calde che in passato? sarà sempre così?
    è il tipo di barica che è diversa rispetto al passato.
    Il clima dell'europa (ma direi tutti i continenti) è governato da quello che succede ad occidente, la terra gira da ovest verso est....quindi a seconda di quello che fa in atlantico abbiamo diverse risposte in europa. Ora le LP atlatiche più profonde, quelle che comandano, si formano tra il labrador e la groeallanda (lì, le acque sono più fredde del normale) prima avevamo una semipermanente islandese molto ampia e molto più ad est e questo garantiva si periodi stabili di HP e caldo nel mediterraneo ma non in europa centrale, scandinavia e i picchi di caldo si concentravano più su sud italico grecia e turchia...ora il richiamo caldo essendo la LP più ad ovest investe in pieno l'europa occidentale come germania francia paesi bassi ecc ecc portando il massimo di caldo in zone dove queste fiammate erano rare e circoscritte. ora complice questa persistenza barica le fiammate sono anticipate, lunghe e con picchi elevati... Colonia con +19° di media max a maggio ha sperimentato i +34°....15° sopramedia e i giorni precedenti non che facesse fresco anzi...per intenderci i 34° di colonia oggi equivalgono a ipotetici +40° di milano il 29 maggio (ora gridiamo al complotto con 31° pensate i freddofili tedeschi cosa stanno scrivendo)....dato totalemnte fuori norma....ma ormai queste ondate sono molto comuni, e le medie di città francesi tedesche ecc ecc tanno subendo impennate per copa di questa nuova configurazione atlantica...poi quando quest'aria dilaga da sud con omega mobile nessuno si salva, invade tutta europa lasciando scoperto chi? Sud italia grecia e turchia che per un po rimangono sul ramo discendente di questa figura...l'aria calda in africa c'è sempre stata, solo che prima rimaneva in loco o puntava il mediterraneo i balcani e la turchia, ora per colpa del cambio in atlantico dilaga sin verso la scandinavia meridionale...e questo accade in tutte le stagioni.

    avere +35° in germania austria francia settentrionale polonia 20 anni fa era un 'utopia, ora è consuetutine in estate....oggi , 2017, lo è anche a fine primavera.

  3. #3
    Tempesta violenta L'avatar di Fenrir
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    Predefinito Re: Perchè ormai anticiclone=record?

    Citazione Originariamente Scritto da effemmelle Visualizza Messaggio
    sull'europa occidentale è arrivato l'anticiclone, ce ne siamo accorti, fin qui niente di speciale... vuoi che non ci sia mai stato un anticilone in maggio sull'europa occidentale?

    ora un po di statistica per contestualizzare:

    l'aereoporto di Cologne/Bonn presenta le seguenti medie di maggio (°C):

    record temperatura minima -2,2
    temperatura minima estrema media (la temperatura più fredda mediamente raggiunta a maggio) 1,3
    media temperature minime 8,1
    media mensile 14,0
    media temperature massime 19,3
    temperatura massima estrema media (la temperatura più calda mediamente raggiunta a maggio) 27,7
    record temperatura massima 32,4

    quindi per ricapitolare:

    il range medio è 8,1/19,4
    il range estremo medio è 1,3/27,7
    il range record è -2,2/32,4

    ebbene, questo pomeriggio la stazione meteorologica di Cologne/Bonn ha raggiunto i 34,4°C cioè non solo fuori da qualsiasi range ma di ben 2,1°C gradi (provvisori) superiore al record 81-16!!

    quindi mi chiedo: è ormai (in questo nuovo clima a +1,1°C ) una costante che le giornate anticicloniche siano molto più calde che in passato? sarà sempre così?
    Ma qual e' il rapporto tra anticicloni che non generano record e quelli che lo generano? E' corretto scrivere "ormai anticiclone=record"?
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  4. #4
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    Predefinito Re: Perchè ormai anticiclone=record?

    Citazione Originariamente Scritto da Fenrir Visualizza Messaggio
    Ma qual e' il rapporto tra anticicloni che non generano record e quelli che lo generano? E' corretto scrivere "ormai anticiclone=record"?
    ah, non lo so.. è ciò che chiedo.

  5. #5
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Perchè ormai anticiclone=record?

    Citazione Originariamente Scritto da effemmelle Visualizza Messaggio
    ebbene, questo pomeriggio la stazione meteorologica di Cologne/Bonn ha raggiunto i 34,4°C cioè non solo fuori da qualsiasi range ma di ben 2,1°C gradi (provvisori) superiore al record 81-16!!

    quindi mi chiedo: è ormai (in questo nuovo clima a +1,1°C ) una costante che le giornate anticicloniche siano molto più calde che in passato? sarà sempre così?
    Ho avuto il piacere di visitare Colonia/Bonn molte volte e ti posso assicurare che le temperature sono molto influenzate dalla temperatura del vicino Oceano.
    Siamo in una fase climatica con temperatura globale in ascesa, le SST oceaniche globali mi sembrano sempre più calde e le acque difatti occupano se non sbaglio il 71% della Terra (cosidetta "pianeta blu" grazie alla massiccia presenza degli oceani).
    Con questa tendenza il record di una località influenzata dalla temperatura di un mare o di un oceano dovrebbe essere facilmente battuto.

  6. #6
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Perchè ormai anticiclone=record?

    Bisognerebbe capire quali siano i valori termici delle acque prospicenti i Paesi Bassi di ieri e quelli del passato, la scala dei colori è sempre di scarsa risoluzione:
    color_newdisp_anomaly_40W_25E_15N_65N_ophi0.png

  7. #7
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    Predefinito Re: Perchè ormai anticiclone=record?

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    Bisognerebbe capire quali siano i valori termici delle acque prospicenti i Paesi Bassi di ieri e quelli del passato, la scala dei colori è sempre di scarsa risoluzione:
    color_newdisp_anomaly_40W_25E_15N_65N_ophi0.png
    Ma questi dati che riporti non sono drammatici?

    Cioè ci stai dicendo che sono più caldi tutti gli oceani.

    Ma da quel pochissimo che se n'è studiato, gli oceani sono i termostati di 'casa' qua..

    Cosa vorrà dire? In 10 anni avremo tempeste autunnali preoccupanti sulle coste? Cosa succederà?

  8. #8
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    Predefinito Re: Perchè ormai anticiclone=record?

    Citazione Originariamente Scritto da meteobrianza Visualizza Messaggio
    è il tipo di barica che è diversa rispetto al passato.
    Il clima dell'europa (ma direi tutti i continenti) è governato da quello che succede ad occidente, la terra gira da ovest verso est....quindi a seconda di quello che fa in atlantico abbiamo diverse risposte in europa. Ora le LP atlatiche più profonde, quelle che comandano, si formano tra il labrador e la groeallanda (lì, le acque sono più fredde del normale) prima avevamo una semipermanente islandese molto ampia e molto più ad est e questo garantiva si periodi stabili di HP e caldo nel mediterraneo ma non in europa centrale, scandinavia e i picchi di caldo si concentravano più su sud italico grecia e turchia...ora il richiamo caldo essendo la LP più ad ovest investe in pieno l'europa occidentale come germania francia paesi bassi ecc ecc portando il massimo di caldo in zone dove queste fiammate erano rare e circoscritte. ora complice questa persistenza barica le fiammate sono anticipate, lunghe e con picchi elevati... Colonia con +19° di media max a maggio ha sperimentato i +34°....15° sopramedia e i giorni precedenti non che facesse fresco anzi...per intenderci i 34° di colonia oggi equivalgono a ipotetici +40° di milano il 29 maggio (ora gridiamo al complotto con 31° pensate i freddofili tedeschi cosa stanno scrivendo)....dato totalemnte fuori norma....ma ormai queste ondate sono molto comuni, e le medie di città francesi tedesche ecc ecc tanno subendo impennate per copa di questa nuova configurazione atlantica...poi quando quest'aria dilaga da sud con omega mobile nessuno si salva, invade tutta europa lasciando scoperto chi? Sud italia grecia e turchia che per un po rimangono sul ramo discendente di questa figura...l'aria calda in africa c'è sempre stata, solo che prima rimaneva in loco o puntava il mediterraneo i balcani e la turchia, ora per colpa del cambio in atlantico dilaga sin verso la scandinavia meridionale...e questo accade in tutte le stagioni.

    avere +35° in germania austria francia settentrionale polonia 20 anni fa era un 'utopia, ora è consuetutine in estate....oggi , 2017, lo è anche a fine primavera.
    In un forum di qualche settimana fa abbiamo discusso sulle dinamiche prevalenti nel semestre caldo dal 1990 ad oggi, e le conclusioni finali sono in contraddizione con la dinamica prevalente da te citata.
    Con il trend del GW tutto è amplificato, e un anticiclone di maggio sull'ovest europa porta a record di caldo con una facilità molto maggiore rispetto al passato, e la tua analisi sulla configurazione barica che sta portando a questo seconda metà di maggio infuocata sull'europa occidentale è più che corretta, ma non è un fenomeno che accade con prevalenza delle zone ad ovest, che va a trascurare sistematicamente come tu hai detto balcani, sud italia, turchia e grecia.
    Anzi, le medie estive dell'ultimo ventennio sono cresciute maggiormente su balcani ed est europa, con il sud italia più coinvolto rispetto a nord italia ed ovest europa.
    Difatti la discussione verteva sul fatto che l'italia non aveva mai visto un'estate sotto media (rispetto la 71-00) nell'ultimo ventennio, ed anche i balcani hanno fatto molta fatica a viverne una, mentre in stati come spagna, francia, regno unito e germania le estati sotto media si sono viste con più facilità.

    Inoltre, i 34 C° di Colonia di ieri sono impressionanti, ma è sbagliato paragonarli a degli ipotetici +40 C° di Milano.
    La grande maggioranza delle località tedesche, con la sola esclusione delle zone costiere atlantiche, ha massime record nei mesi estivi che hanno poco da invidiare a quelle di tutte le località del nord italia.
    E' tipico dei semestri caldi tedeschi, sfiammate anticicloniche dove la temperatura raggiunge picchi simili a quelli della pianura padana, seguiti rapidamente da rinfrescate atlantiche.
    E' la stabilità della temperatura nel semestre caldo che rende il nord italia nettamente più caldo in media rispetto alla germania, ma non la potenzialità di raggiungere picchi caldi.
    difatti Berlino ha record massimi maggiori di quelli di Torino da maggio a settembre, ma anche Colonia e la zona della renania, potenzialmente tra le meno avvezze a record caldi in germania, ha massime record quasi identiche a quelle di Milano tra maggio e settembre.

  9. #9
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    Predefinito Re: Perchè ormai anticiclone=record?

    sull'ultimo paragrafo sono d'accordo....andrò però a controllarmi i picchi termici delle località tedesche da te citate. secondo me l'asticella si è alzata rispetto al passato e soprattutto la persistenza è aumentata notevolemente.

    quanto al primo paragrafo hai delle carte che sostengono la tesi per cui spagna francia e inghilterra hanno estati in media rispetto al trentennio 71-00 e quelle balcaniche sud italiche e greche no? thx

  10. #10
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    Predefinito Re: Perchè ormai anticiclone=record?

    Nel 1945 a Maggio durante la seconda decade T. max. superarono i 30/35 gradi in gran parte del Nord Europa , dalla Francia alla Germania , anche nel nord Italia massime oltre i 35 gradi .

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