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  1. #721
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    beh per chi dice che dopo sarà IDEM al nord non mi pare....

    sta settimana viaggiamo tra la +22° poi andremo a +16°....6° in meno mica pochi

  2. #722
    Uragano
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Più o meno grave, mi sembra un dato molto qualitativo più che quantitativo. Per fare un paragone con due ondate paragonabili, luglio 1983 e agosto 2003, il caldo all'epoca prendeva praticamente tutta Europa (ma nell'agosto recedette presto da Russia, Finlandia ecc. per concentrarsi più dalle Alpi all'Europa Occidentale anche UK). Oggi invece abbiamo un'Europa a nord di una linea Bordeaux-Monaco-Varsavia che sarà con temperature normali, o addirittura fresche sulle Isole Britanniche; ed un'Europa a sud, con caldo eccezionale sotto Pirenei, Alpi e Carpazi. Il tutto senza grandissime differenze est-ovest (anche se l'asse è un WSW-ENE).
    Su questo ti do quindi pienamente ragione: la sinottica non sembra favorire alcuna rilevante ondata di calore, come invece è in atto; sembra la classica zonalità alta estiva, di solito al massimo in grado di portare un po' più d'afa. Viceversa, però, non possiamo che rimarcare la "località" di questo evento: una località estesa, certo, dal Maghreb all'Ucraina passando per il Mediterraneo; ma che tuttavia non prende zone che, pur molto più a nord, solitamente risentono di queste grandi ondate di caldo. Localizzerei quindi l'evento anche nel tempo, come eccezionale ma sostanzialmente casuale (nel senso che avviene nell'ambito di una casistica molto rara, ma pur sempre possibile). Con la spiegazione dell'anomala forza del monsone africano ecc. Cui però fa da contraltare un Atlantico/Artico relativamente "freddo" (ma essendo ora nel semestre estivo, purtroppo non abbastanza). L'eccezionalità dei valori rilevati è probabilmente anche conseguenza del mancato progredire dell'onda calda verso nord, concentrando la massa calda sulle nostre (e non solo nostre) teste: cosa che però, potrebbe "salvare" le zone alpine e prealpine da valori simil-1983, 2003, 2013 o superiori.
    Concordo ma aggiungo un inciso: le zone alpine e prealpine (ma generalmente a nord del Po) non hanno nessuna possibilità di replicare il 2003 semplicemente perché non ci sono correnti favoniche. Meglio così.

    Il 1983 fu molto cruento al NE ma non altrettanto al NW, credo; dopo cerco di recuperare qualche dato al riguardo.


  3. #723
    Tempesta L'avatar di Cristiano96
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    Occhio alla Puglia che a mio avviso potrebbe fare la parte del leone sul finire dell'onda di calore.
    Già, i 43°C nel foggiano sono possibilissimi.

  4. #724
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Su questo ti do quindi pienamente ragione: la sinottica non sembra favorire alcuna rilevante ondata di calore, come invece è in atto; sembra la classica zonalità alta estiva, di solito al massimo in grado di portare un po' più d'afa. Viceversa, però, non possiamo che rimarcare la "località" di questo evento: una località estesa, certo, dal Maghreb all'Ucraina passando per il Mediterraneo;
    Esatto: il rilievo è questo

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    ma che tuttavia non prende zone che, pur molto più a nord, solitamente risentono di queste grandi ondate di caldo.
    Se avesse preso località molto più a nord mi avrebbe colpito meno in quanto avrebbe assunto maggiormente la configurazione della classica onda di calore: il punto sta proprio in quel "tuttavia"

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Localizzerei quindi l'evento anche nel tempo, come eccezionale ma sostanzialmente casuale (nel senso che avviene nell'ambito di una casistica molto rara, ma pur sempre possibile)..
    Di questo non ne sono sicuro .... occorrerebbe fare qualche verifica che contempli i dati termici e la componente sinottica assieme

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Con la spiegazione dell'anomala forza del monsone africano ecc. Cui però fa da contraltare un Atlantico/Artico relativamente "freddo" (ma essendo ora nel semestre estivo, purtroppo non abbastanza)
    Vero e la forza della corrente a getto mi pare possa essere una spiegazione.
    Peraltro AO index ad oggi positivo al massimo neutro

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    L'eccezionalità dei valori rilevati è probabilmente anche conseguenza del mancato progredire dell'onda calda verso nord, concentrando la massa calda sulle nostre (e non solo nostre) teste: cosa che però, potrebbe "salvare" le zone alpine e prealpine da valori simil-1983, 2003, 2013 o superiori.
    Le cause a mio avviso sono due: una è quella che dici tu, l'altra è la spinta dal basso della fascia tropicale.
    Matteo



  5. #725
    Vento fresco
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Il pattern osservato in questa estate nel comparto euro-atlantico è quanto ci si aspetta con un monsone africano forte che tende a favorire un'espansione della cella di Hadley e un incremento della subsidenza atmosferica dalle azzorre al mediterraneo, diventa quindi più difficile avere i pattern meridionali osservati frequentemente nell'ultimo decennio. In queste situazioni avremo spesso marcate anomalie positive sull'ovest nord africa e mediterraneo e due aree con anomalie negative su nord atlantico e verso la russia e più in generale un gradiente nord-sud delle anomalie europee.

  6. #726
    Vento forte L'avatar di bugimeteo
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    Il pattern osservato in questa estate nel comparto euro-atlantico è quanto ci si aspetta con un monsone africano forte che tende a favorire un'espansione della cella di Hadley e un incremento della subsidenza atmosferica dalle azzorre al mediterraneo, diventa quindi più difficile avere i pattern meridionali osservati frequentemente nell'ultimo decennio. In queste situazioni avremo spesso marcate anomalie positive sull'ovest nord africa e mediterraneo e due aree con anomalie negative su nord atlantico e verso la russia e più in generale un gradiente nord-sud delle anomalie europee.
    E con che frequenza avremo questo pattern?
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  7. #727
    Burrasca L'avatar di digitos
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Concordo ma aggiungo un inciso: le zone alpine e prealpine (ma generalmente a nord del Po) non hanno nessuna possibilità di replicare il 2003 semplicemente perché non ci sono correnti favoniche. Meglio così.Il 1983 fu molto cruento al NE ma non altrettanto al NW, credo; dopo cerco di recuperare qualche dato al riguardo.
    In effetti qui a Lecco siamo ancora a 28.8° a mezzogiorno. Stamattina si stava anche bene grazie a un bel tivano rinforzato che ha soffiato fino a un'ora fa.

    Se non sbaglio il record di caldo di Milano Linate resiste da quell'anno.

  8. #728
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da bugimeteo Visualizza Messaggio
    il problema non è di quanto e dove fa caldo, ma del come e perché lo fa.
    Ed è questo che sta cercando di far capire Matteo
    Che, come detto, potrebbe avere cause precisamente attribuibili ma anche stocastiche. In ogni caso, cause che vanno ricercate in Atlantico, sia del Nord che nel Golfo di Guinea.

  9. #729
    Vento forte L'avatar di bugimeteo
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Concordo ma aggiungo un inciso: le zone alpine e prealpine (ma generalmente a nord del Po) non hanno nessuna possibilità di replicare il 2003 semplicemente perché non ci sono correnti favoniche. Meglio così.

    Il 1983 fu molto cruento al NE ma non altrettanto al NW, credo; dopo cerco di recuperare qualche dato al riguardo.
    Dovresti specificare al nord ovest. Qui da me in fvg 2003 sarà superato come picchi. E faremo massime al limite dei record di agosto 2015
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  10. #730
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da bugimeteo Visualizza Messaggio
    Non ti si può leggere. Ma come fai a scrivere che come anomalie abbiano visto ben di peggio ?
    Il tuo continuo tentativo di minimizzare questa eccezionale onda calda sta diventando ridicolo
    Ribadisco sempre lo stesso concetto , evidentemente il semplice saper leggere per te è difficile: parlavo di PERSISTENZA di marcate anomalie termiche nel senso che un conto è che mi faccia 7/8 gg a 36/38° , altro che me ne faccia 20 a 34°/37°...poi nel post da te quotato mi riferivo alla sinottica.

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